BIENVENUE SUR ESTACWEB.FR


Pour vous enregistrer, c'est simple et gratuit.
JE M'INSCRIS
Votre inscription sera confirmée sous 24h maximum.


Pour vous connecter, rendez-vous de ce côté.
JE ME CONNECTE

[Débat] La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

L'actualité de l'ESTAC Troyes en Ligue 2 BKT : discussions d'avant-matches et d'après-matches, notes, débats. Infos sur les équipes de N3, féminines, jeunes...
◗ Hey ! Il est temps de prendre soin de toi. -20% sur ta 1ère commande chez Horace : soins masculins pour la peau, les cheveux, la barbe...
Avatar du membre
Electronic-cat
International
International
Messages : 8420
Enregistré le : 05 oct. 2002, 23:36
Localisation : Vancouver

[Débat] La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par Electronic-cat »

Souvenons-nous, lorsqu’Irles est arrivé, il a évoqué la « Méthode Irles ». Il s’est fait attaquer de front pour avoir utilisé ces mots et aussi surement pour la façon dont il les a exprimés : manque d’humilité. Cette méthode, Irles l’a évoquée en conférence de presse car on lui a posé la question de comment il pensait apporter sa touche au groupe troyen versus Batlles. Il y a répondu avec ses mots parce que cela lui a été posé.

Quelques mois après, Il a finalement maintenu le club en ligue 1 après avoir eu 13 jours pour le prendre en main (entre le 3 janvier 2022 et son premier match contre Lyon le 16 janvier 2022) . A la veille de la 15ème journée de ligue 1 (édition 2022-2023) et son éviction, il a laissé le club à la 5eme place au classement attaque ligue 1. Malgré tout, le sentiment général est qu’il ne produisait aucun jeu offensif. Certes, nous avions une défense très mauvaise, mais nous marquions des buts autant ou plus que les adversaires.
Est-ce qu’Irles était la solution long terme ? Peut-être pas et de toute façon, il n’avait plus l’appui du staff et des joueurs. Même en ayant enfilé 3 buts au PSG, on ne gardait en tête que son entêtement défensif.

Voici que Kisnorbo arrive : le soulagement! C’est un soulagement parce qu’Irles n’est plus là. En réalité personne ne connait vraiment Kisnorbo, mais le plus important est qu’Irles ne soit plus là. PK connait une arrivée très agréable où tout lui est permis et toléré : 35 jours de préparation avec 2 matchs amicaux, une élimination en coupe de France (saluée par de nombreuses personne car la coupe n’est pas importante), la possibilité de faire des leçons de tactique dans les médias français : https://mobile.twitter.com/PVSportFR/st ... _&ref_url=


12 mois après avoir évoqué la méthode Irles en conférence de presse locale avec l’EE, on en veut encore a Irles d’avoir utilisé ces mots, mais Kisnorbo qui fait un live en mode professeur sur la planète terre pour ensuite se prendre des branlées tactiques match après match, ça passe crème (alors qu'honnêtement, en ayant un minimum de recul et d'objectivité, les mots d'Irles était moins visible au grand public).

En termes d’efficacité offensive, nous sommes passés de 25 buts en 14 matchs sous Irles à 6 buts en 10 matchs sous Kisnorbo, mais encore là, il semblerait que Kisnorbo bénéficie encore et toujours d’un beau capital de sympathie parce que ce sera toujours mieux maintenant, sans BI.

Cela m’amène à mon questionnement : sommes-nous coincés avec Kisnorbo ? Nous ne pouvons plus rien changer car le mercato hivernal est terminé, il faut se sauver la face et aller au bout quitte à descendre en ligue 2 car on ne peut plus changer d’entraineur, Irles a tellement été descendu que descendre Kisnorbo serait d’avouer qu’Irles n’était pas si mauvais que cela. Les joueurs sont-ils aussi coincés avec le nouvel entraineur ?
Avatar du membre
turtle
Star mondiale
Star mondiale
Messages : 21447
Enregistré le : 18 févr. 2004, 15:01

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par turtle »

Pour moi PK n'est pas l'homme de la situation. Il a un projet de jeu et des idées mais ce n'est pas possible de les mettre en place en peu de temps et avec les joueurs actuels. Il n'a pas eu le mercato qu'il voulait en plus. Ce soir il a essayé de repasser a 5 et de mettre 3 milieux défensifs et ça n'a pas marché. Pire sa gestion des groupes pose question. Ugbo "viré" au dernier moment contre Lens, la Moreno idem ce soir. Et surtout il promettait une équipe de guerriers et il n'en est rien. Mais contrairement a BI qui ne faisait pas pire il a pour le moment aucune critique des ultras et de la presse locale. Jusqu'a quand?
Avatar du membre
Nitarm
Pro
Pro
Messages : 2802
Enregistré le : 01 août 2021, 15:00

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par Nitarm »

Attendons le match de Lyon , si contre Lyon on reproduit un match pourri comme Marseille , Lille ou Toulouse il y aura vraiment de quoi s'inquiéter et je pose la question quel entraineur aurait pu etre l'homme de la situation ? justement dans cette situation (contexte du club) ....
Avatar du membre
Bonti
Espoir
Espoir
Messages : 838
Enregistré le : 28 juin 2017, 13:19

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par Bonti »

Pas fan de Bruno Irles, je le cassait régulièrement pour ses choix tactique douteux mais il faut reconnaître que l'équipe marquait des buts en jouant extrêmement mal.

Sous Kisnorbo, l'équipe ne joue pas, ne marque pas et se prend taule sur taule jusqu'à glisser au fond du classement et en aggravant la différence de but à chaque journée.

Comme je l'ai rappelé sur le topic du match contre Toulouse, si on regarde les victoires que l'on a obtenu cette saison contre Angers, Monaco et le match nul contre Rennes ont été obtenus en partie grâce à l'infériorité numérique de nos adversaires. La victoire à Strasbourg sous PK était un coup de chance. L'un des meilleurs match dans le contenu de la saison était celui au Parc des Princes...

Irles était de toute façon à bout de souffle avec Troyes. Mais je ne pense pas non plus que PK soit l'homme de la situation. Ce que je trouve gênant après coup c'est le traitement médiatique que le club et la presse lui ont offert avec les vidéos du club et les clips de Melbourne City qui ont dû être faits et envoyés par le CFG pour l'ESTAC.
Avatar du membre
turtle
Star mondiale
Star mondiale
Messages : 21447
Enregistré le : 18 févr. 2004, 15:01

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par turtle »

Contre Rennes à domicile c'est nous qui étions à 10. On a aussi gagné à Clermont a 11 contre 11. PK a été mis chez nous parce que c'est un pote de Mombaerts qui fait ce qu'il veut vu qu'il a la confiance de City mais pas forcément la compétence.
Avatar du membre
Helzeeer
Pro
Pro
Messages : 1026
Enregistré le : 07 juin 2017, 15:51

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par Helzeeer »

Je pense que l'on se trompe complètement en voulant comparer les entraîneurs. L'arrivée de Kisnorbo nous montre juste que le problème n'était ni Irlès ni aujourd'hui Kisnorbo.

On l'avait dit quand Irles a été viré au profit de PK : ok les joueurs ont eu gain de cause mais maintenant il va falloir prouver.

Forcé de constater que le problème vient d'un manque CRIANT de motivation, d'envie, d'agressivité !

Sur tous les buts qu'on prend aujourd'hui, sur le but qu'on prend contre Lens, sur les buts lillois, quand un ballon est relâché par le gardien ou sur un coup de pied arrêté, c'est le joueur qui a le plus envie qui prend le ballon, c'est ni un problème d'entraîneur ni un problème de tactique.
Avatar du membre
Bonti
Espoir
Espoir
Messages : 838
Enregistré le : 28 juin 2017, 13:19

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par Bonti »

turtle a écrit : 02 févr. 2023, 00:31 Contre Rennes à domicile c'est nous qui étions à 10. On a aussi gagné à Clermont a 11 contre 11. PK a été mis chez nous parce que c'est un pote de Mombaerts qui fait ce qu'il veut vu qu'il a la confiance de City mais pas forcément la compétence.
Oui, erreur de ma part pour Rennes. C'est bien nous qui étions à 10. Ça ne fait toujours que 4 victoires, c'est très insuffisant et seul Angers, Auxerre et Strasbourg font pire que nous.

+1 pour Mombaerts. Pour l'instant lui et ses "contacts" ça vaut un bon zéro pointé au niveau de l'équipe pro.
Avatar du membre
ALTheFt4
Stagiaire
Stagiaire
Messages : 184
Enregistré le : 20 juin 2022, 19:49

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par ALTheFt4 »

Pour l'instant on assiste plus à la méthode Kisporno ; ou comment se faire défoncer à chaque journée et en redemander encore !
Avatar du membre
Dies Irae 10
Stagiaire
Stagiaire
Messages : 64
Enregistré le : 07 août 2009, 16:31
Localisation : Troyen d'Albertville

Re: La méthode Irles versus la méthode Kisnorbo, le piège troyen ?

Message par Dies Irae 10 »

Mais sinon Vitali ou Magne savent que le vestiaire new age de la NASA fait parti des murs du SDA? Et que c'est pas interdit d'y descendre pour avoir une bonne conversation entre bonhomme avant qu'il ne soit trop tard...
Jour de colère...
Répondre