ESTACWEB.fr - Site non-officiel de l'ESTAC

TontonManu a écrit : ↑05 sept. 2018, 16:03 Penses-tu qu'en utilisant PrestaShop cette erreur aurait pu être évitée, surtout si on l'avait couplé à un CMS ?

Perso, je ne l'aurai pas couplé maintenant on va attendre l'avis de Tomass.

Squalo a écrit : ↑05 sept. 2018, 16:10

Squalo a écrit : ↑04 sept. 2018, 18:43

Léo a écrit : ↑04 sept. 2018, 18:12 Vous semblez avoir des certitudes que moi je n'ai pas.
On dit qu'il a découragé deux acquéreurs, qu'en savons nous exactement?
DM veut sans doute des garanties qu'il n'a pas obtenu. C'est comme pour la vente d'une maison, la signature d'un compromis est suspendu à des garanties au niveau de l'acheteur....
Encore une fois c'est son argent au départ. Il a sans doute beaucoup de défauts, je ne le conteste pas mais je reste persuadé qu'il ne souhaite pas vendre le club à n'importe qui pour en assurer la pérennité. Il est troyen et aime ce club. Il s'y prend peut être mal mais son investissement ne peut être contesté.
je ne suis pas certain non plus qu'il puisse prélever comme cela des millions sur la vente des joueurs pour son compte personnel. Sortir des dividendes en tant qu'actionnaire sans doute, mais on ne peut pas faire ce que l'on veut dans ce cas.
Bref je ne dit pas que DM soit un ange mais le "traitement" qui lui est infligé parfois sur ce site est sans doute un peu disproportionné. Les donneurs de leçons ont-ils vraiment une expérience professionnelle suffisante pour tenir ces propos avec de telles certitudes????

Une petite question histoire d avoir un dialogue constructif :
Comment justifies-tu les créations/reprises d entreprises multiples autour du club par MASONI (pressing, communication, sécurité), entreprises qui tournaient très bien tant qu elles avaient pour essentiel client l estac et qui s effondrent ensuite.

J attends une réponse merci

Que veux tu que je te réponde? Que DM est un mauvais gestionnaire? Peut être.
On pourrait aussi te répondre que ces entreprises dépendaient trop de l'Estac et qu'elles n'étaient pas viables sans. Donc DM est un excellent négociateur qui a su vendre un truc pas rentable!
D'autres pourraient même te dire qu'elles ont été reprises par des incompétents puisqu'elles étaient rentables lorsque DM les dirigeaient...
On peut en déduire ce que l'on veut, dans le sens qui nous arrange.
La seule chose que je puisse affirmer à titre professionnel, c'est que concernant la sécurité (puisque cette entreprise faisait aussi le gardiennage dans ma société) cela vient bien de la mauvaise gestion du repreneur. Ca au moins j'en suis certain.
Pour il reste il s'agit de supposition qui n'en font pas des vérités!!!

Leo, puisque tu as de la réparti et des arguments ( ce n'est pas une critique j'apprécie ton style).
As tu un soupçon d'idée de où est passé tout le magot amassé par DM? En particulier les 8M€ manquant de cette année ?
Eclaire ma lanterne puisque DM n'arrive pas a le faire STP

Éclaire aussi la mienne, svp. S'il n'y a rien de répréhensible, il n'y a rien à cacher. Si c'est caché...je te laisse conclure.

Je me demande si c'est moins caché ailleurs.
Je ne suis pas certain que d'autres clubs soient beaucoup plus transparents quand il s'agit de parler d'argent.

On sait où est passé l'argent.
Après je vois mal DM annoncé en interview "on a augmenté le budget de 6M par rapport à ce qui était prévu, quant au reste je me le suis versé en dividendes". Ça ferait désordre

Léo a écrit : ↑05 sept. 2018, 17:29

Squalo a écrit : ↑05 sept. 2018, 16:10

Squalo a écrit : ↑04 sept. 2018, 18:43

Une petite question histoire d avoir un dialogue constructif :
Comment justifies-tu les créations/reprises d entreprises multiples autour du club par MASONI (pressing, communication, sécurité), entreprises qui tournaient très bien tant qu elles avaient pour essentiel client l estac et qui s effondrent ensuite.

J attends une réponse merci

Que veux tu que je te réponde? Que DM est un mauvais gestionnaire? Peut être.
On pourrait aussi te répondre que ces entreprises dépendaient trop de l'Estac et qu'elles n'étaient pas viables sans. Donc DM est un excellent négociateur qui a su vendre un truc pas rentable!
D'autres pourraient même te dire qu'elles ont été reprises par des incompétents puisqu'elles étaient rentables lorsque DM les dirigeaient...
On peut en déduire ce que l'on veut, dans le sens qui nous arrange.
La seule chose que je puisse affirmer à titre professionnel, c'est que concernant la sécurité (puisque cette entreprise faisait aussi le gardiennage dans ma société) cela vient bien de la mauvaise gestion du repreneur. Ca au moins j'en suis certain.
Pour il reste il s'agit de supposition qui n'en font pas des vérités!!!

Tu te contredis tu disais que Masoni ne voulait pas revendre ses sociétés à n importe qui et recherchait des repreneurs sérieux, les exemples FSE Sécurité et FSE event sont probants.

Donc pour toi faire faire, par des sous traitants , des taches qui etaient faites par les memes personnes (baptiste merlin, tribot, corniot) qu' il a installé dans ses sociétés pour un coût beaucoup plus cher pour le club, c est une bonne gestion de la part de Masoni, c est une façon de voir les choses !

Mais je ne suis pas un défenseur acharné de DM !!!!!!
Je ne connais pas la situation des entreprises de sous traitance revendues (à part FSE Sécurité). Je dis simplement que ce n'est pas le fait qu'elles aient périclité qui prouve que DM serait un escroc ou un mauvais gestionnaire. Je dis simplement attention aux amalgames sur des sujets très différents. C'est tout...
Je dis aussi que ce que nous reprochons à DM c'est peut être ce que nous aurions fait s'il s'agissait de notre propre pognon.... Revendriez vous votre maison à perte simplement pour la beauté du quartier et par esprit de bon troyen? Ok c'est complètement décalé mais pas moins que certaines de vos prises de positions tranchées.
Je ne connais pas l'homme. Je ne vois comme vous que ce qui est écrit ou ce qui se dit. Pour autant je ne jette pas tout au pilori en bloc.
Pour les 8 M qui resteraient je n'en sait rien. Vous me demandez où il sont passés, je n'en sais rien. Mais jusqu'à la publication des résultats de l'exercice ils restent en trésorerie sur le compte de l'Estac. Attendons de voir comment ils son affectés, dividendes, investissement ou autre. Pour l'instant (encore une fois) qu'il se les mette dans la poche relève de la supputation, de la conjecture ou de l’imagination. On n'en sait rien

Pour moi dans la carrière Masoni en tant que président, il y a 3 périodes distinctes :

1) reprise du club jusque 2012/2013 : Le sauveur, il sauve le club qui était en mauvaise posture et repart sur des bases saines.

2) 2012/2013 jusque 2016 : Le rentier, il cherche à rentabiliser son investissement en créant des entreprises qui ont pour client principal le club et qui lui permettent de sortir des dividendes via sa holding (perso j ai décroché à ce moment là).

3) depuis 2016 : Le liquidateur, il vend tout ce qui est possible, le sportif fonctionne à l économie. L objectif est d avoir des jolis comptes pour attirer un vendeur.