BIENVENUE SUR ESTACWEB.FR
Pour vous enregistrer, c'est simple et gratuit.
JE M'INSCRIS
Votre inscription sera confirmée sous 24h maximum.
Pour vous connecter, rendez-vous de ce côté.
JE ME CONNECTE
Pour vous enregistrer, c'est simple et gratuit.
JE M'INSCRIS
Votre inscription sera confirmée sous 24h maximum.
Pour vous connecter, rendez-vous de ce côté.
JE ME CONNECTE
[L1/J24] Troyes 0 / 1 Montpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
- FLY
- Stagiaire
- Messages : 498
- Enregistré le : 29 août 2009, 20:34
- Localisation : Toulouse - 31
Re: [L1/J24] Troyes / Monpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Je ne vois pas de changement, comme depuis que PK est là
Donc je mise sur un 1-3 avec le meme système et le même vide dans le jeu que contre Toulouse, Lille, Lyon, Reims, Marseille ....
Je ne regarderai pas le match
Marre...
Donc je mise sur un 1-3 avec le meme système et le même vide dans le jeu que contre Toulouse, Lille, Lyon, Reims, Marseille ....
Je ne regarderai pas le match
Marre...
FLY
- TontonManu
- Pro
- Messages : 3671
- Enregistré le : 27 juil. 2016, 22:46
Re: [L1/J24] Troyes / Monpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Bon allez, je veux bien revenir sur ma décision de ne plus mettre les pieds au SDA si et seulement si il y a un stand de chamboule-tout entre la borne à selfie et la pêche aux canards, parce que gamin j'aimais bien ça le chamboule-tout ! Hein ? Quoi ? Un match de foot ? Ben non, ce qui compte c'est les animations à l'intérieur du stade non ? Disney style ...
- TontonManu
- Pro
- Messages : 3671
- Enregistré le : 27 juil. 2016, 22:46
Re: [L1/J24] Troyes / Monpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Mon seul - tout petit - espoir après avoir écouté la réaction de Vitali après l'humiliation contre les cornichons : que PK aligne 11 joueurs CONCERNES par l'avenir du club, pas forcément les meilleurs sur le papier mais ceux qui ont envie de jouer et de se défoncer pour nos couleurs.
Problème : peut-il trouver 11 joueurs réunissant ces critères ? Pas sûr ...
Problème : peut-il trouver 11 joueurs réunissant ces critères ? Pas sûr ...
- Nitarm
- Pro
- Messages : 2802
- Enregistré le : 01 août 2021, 15:00
Re: [L1/J24] Troyes / Monpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Ça sent la loose ce match avec Der Zakarian qui est un maître tacticien face à Kiss qui veut faire jouer Palmer Salmier et Gallon façon City , il suffit juste de presser les citrons troyens et la défense c'est Game over
- Mick1037
- Espoir
- Messages : 612
- Enregistré le : 20 août 2021, 13:01
Re: [L1/J24] Troyes / Monpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
C clair que je ne vois aucune raison d'être positif.
Ça sent l'humiliation (juste au dessus de la branlee et en dessous de la mort clinique).
Trouver des mecs qui ont envie et qui n'ont pas de problème mentaux, pas sûr que ça fasse 11.
Je voudrais juste rappeler qu'avec les mêmes joueurs ont avait la 11eme défense la saison passée.
Avant la coupe du monde toujours avec les mêmes joueurs ont étaient 13eme et avec la 5eme attaque.
Pour moi on a une gestion catastrophique de l'équipe et de son aspect humain.
Les messages de KIKI ne passent pas mieux que ceux de BIBI.
j'attends de Vitali qu'il réveille joueur et staff. C pour moi le seul qui puisse faire qq chose.
Concernant Montberts, j'attends peau de job. Plus il intervient pire s'est.
Ça sent l'humiliation (juste au dessus de la branlee et en dessous de la mort clinique).
Trouver des mecs qui ont envie et qui n'ont pas de problème mentaux, pas sûr que ça fasse 11.
Je voudrais juste rappeler qu'avec les mêmes joueurs ont avait la 11eme défense la saison passée.
Avant la coupe du monde toujours avec les mêmes joueurs ont étaient 13eme et avec la 5eme attaque.
Pour moi on a une gestion catastrophique de l'équipe et de son aspect humain.
Les messages de KIKI ne passent pas mieux que ceux de BIBI.
j'attends de Vitali qu'il réveille joueur et staff. C pour moi le seul qui puisse faire qq chose.
Concernant Montberts, j'attends peau de job. Plus il intervient pire s'est.
- bolo
- Stagiaire
- Messages : 95
- Enregistré le : 03 juil. 2005, 19:16
- Localisation : Troyes
Re: [L1/J24] Troyes / Montpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Je n’irai pas au stade, raz le bol de ne voir que des défaites ! Y a même pas de quoi y croire de toute façon . Ça devient une perte de temps. Je ne vois plus pourquoi j’embêterai m’a femme et mes enfants à organiser les week-ends en fonction des matchs de l’estac. Et pourtant, dieu sait que j’aimais aller au stade depuis 30 ans et quasiment autant d’abonnement . Mais saisons après saisons , directions après directions rien ne change . Cela fait bien longtemps que nous n’avons plus d’émotions. Et City dépersonnalise encore plus le club . Ils veulent des supporters …. Qu’ils commencent déjà par arrêter de recruter en fonction de leur club principal !!! Du temps de Masoni , ok , on pouvait encore comprendre qu’il n’y avait pas assez de pognon pour jouer en ligue 1. Mais la , toutes ces entités sont blindées. Nous sommes simplement la pu.e de Manchester. Ce foot ne m’intéresse plus et me dégoûte. Il n’y a plus de sport donc plus aucune raison de supporter et de s’y intéressé .
- wolverine troy
- Pro
- Messages : 1163
- Enregistré le : 06 avr. 2008, 15:00
- Localisation : Buchères
Re: [L1/J24] Troyes / Montpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Bon ça fait longtemps que je n'avais pas écrit ici mais là on ne peut être que pessimiste étant donné le peu de motifs d'espoir que l'on peut trouver. Tactiquement je regrette Irles qui avait des défauts mais qui au moins arrivait à parfois embêter un peu les adversaires. Aujourd'hui c'est le néant absolu, le coach débarque et semble complètement perdu et en plus ne fait quasiment pas de changements... Il faut arrêter aussi avec les 3 défenseurs centraux qui se regardent et qui nous coûtent des buts à chaque fois. Autant n'en mettre que deux et rajouter un attaquant en soutien à Baldé.
Mais je dirais que le plus frappant c'est que les joueurs ne courent pas, du moins pas tous en même temps et que personne n'arrive au dépassement de fonction (ce que Baldé avait réussi pendant un moment cachant un peu notre faiblesse latente).
Quand on regarde une équipe comme Clermont qui n'est pas exceptionnelle pourtant, on peut voir un tout autre investissement des joueurs, punaise mais ça cavale quoi !!!
Bref si on ne bat pas Montpellier je pense que ça sera cuit car derrière Strasbourg et les autres vont bien finir par nous dépasser à ce rythme là...
On veut au moins voir un sentiment de révolte, ça serait déjà ça... mais même ça je n'y crois plus trop.
Mais je dirais que le plus frappant c'est que les joueurs ne courent pas, du moins pas tous en même temps et que personne n'arrive au dépassement de fonction (ce que Baldé avait réussi pendant un moment cachant un peu notre faiblesse latente).
Quand on regarde une équipe comme Clermont qui n'est pas exceptionnelle pourtant, on peut voir un tout autre investissement des joueurs, punaise mais ça cavale quoi !!!
Bref si on ne bat pas Montpellier je pense que ça sera cuit car derrière Strasbourg et les autres vont bien finir par nous dépasser à ce rythme là...
On veut au moins voir un sentiment de révolte, ça serait déjà ça... mais même ça je n'y crois plus trop.
- Nitarm
- Pro
- Messages : 2802
- Enregistré le : 01 août 2021, 15:00
Re: [L1/J24] Troyes / Montpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Estac : Et maintenant, on change quoi ?
L’Estac a déjà tiré les cartouches du remplacement d’entraîneur, du mercato et du changement d’organisation tactique. Que lui reste-t-il pour sortir de la crise de résultats ? Joueurs, staff et dirigeants pointent une nécessaire prise de conscience.
Par Alan MANGIN
Publié: 13 février 2023 à 22h00
Temps de lecture: 5 min
Le constat est sans équivoque : l’Estac, humiliée à Reims dimanche (4-0) est en déliquescence depuis un mois. En crise dans le jeu, en crise de résultats, en crise dans l’attitude… les Troyens n’y sont pas. « (Dimanche), on n’a pas été agressifs, pas gagné de duels, pointe Yoann Salmier. On n’a rien fait, on n’a rien fait (il répète). » Pourtant, le capitaine a « poussé une gueulante » à la mi-temps. Sans effet en seconde période
Là est peut-être le mal principal de l’Estac : les joueurs ne réagissent pas, malgré les différents avertissements. « Ce que l’on fait, c’est insuffisant, ce n’est pas normal, poursuit le directeur sportif François Vitali. Ce qui est paradoxal, c’est que les joueurs se le disent. Le dire, c’est bien, mais qu’est-ce qu’on fait après ? »
C’est toute la question. Si le constat est clair, les réponses pour y remédier ne le sont pas. Changer d’entraîneur ? Déjà fait. Recruter des joueurs ? Le mercato est passé. Modifier le schéma tactique ? Déjà fait. L’Estac doit donc se dépatouiller pour sortir de l’ornière. Aujourd’hui, pour le staff, les dirigeants et les joueurs, l’issue doit venir de ces derniers, même si les dirigeants ont aussi leur part de responsabilité (lire par ailleurs). « Il doit y avoir une prise de conscience, sinon l’année prochaine on jouera dans un autre championnat ; un championnat dans lequel on n’a pas envie de jouer parce que des gens ont fait les efforts, il y a deux ans, pour monter en première division », souligne Vitali. Mais comment actionner cette prise de conscience ? « Peut-être que ça passera par des choses qui font mal. Il faut avoir sur le terrain des joueurs qui ont envie de jouer, sans parler du fait qu’ils le font bien ou mal. »
Ainsi, celui qui ne sera pas au diapason sera écarté. « Le staff fait les choses avec le plus d’engagement possible, ce qui n’est pas le cas d’une partie de notre vestiaire, pointe le directeur sportif. Il faut être capable d’être responsable. On doit réunir les gens qui veulent maintenir le club. On l’a fait avec beaucoup de pédagogie, d’écoute, de compréhension. On doit peut-être faire différemment. Car quand on est trop dans la pédagogie, les gens ne comprennent pas toujour
L’attitude n’est pas le seul mal
Si, dans le vestiaire de Delaune, Patrick Kisnorbo a prononcé un long discours de manière calme après la débâcle, l’approche devrait se muscler à partir de maintenant. « Oui, peut-être. Je pense qu’il faut mettre les gens qui ont envie d’être responsables. Je ne suis pas convaincu que Reims soit bien meilleur que nous pour perdre 4-0. Perdre, c’est la vie, mais pas comme ça. C’est bien beau de dire qu’on a des joueurs intéressants. Mais ça ne veut pas dire grand-chose si le degré d’investissement n’est pas à la hauteur de ces qualités. » Et Vitali d’ajouter : « C’est un problème d’attitude. Contre Lyon, par périodes, on met de l’intensité, on gagne des duels, on montre des choses intéressantes et puis il y a d’autres moments pendant lesquels on est totalement absents. Le sport de haut niveau, ce n’est pas d’être sur courant alternatif. Et encore, le courant est davantage dans le moins que dans le plus. »
À l’Estac, on estime donc que c’est avant tout l’état d’esprit des joueurs qui doit changer. Mais il y a quand même d’autres maux. En premier lieu le jeu, la tactique, dont sont responsables Patrick Kisnorbo et Érick Mombaerts, très présent au quotidien dans ce registre. L’Estac est dominée outrageusement à chacune de ses sorties, sans que l’entraîneur ne soit capable d’inverser le rapport de force par des réglages tactiques ou des remplacements. À Reims, cette carence était flagrante : les joueurs étaient perdus et sur le banc, Kisnorbo ne les a pas aidés, semblant lui-même perdu. D’ailleurs, le coach australien ne comprend pas pourquoi son équipe ne répond pas à ses demandes dans l’engagement et dans l’agressivité.
Le message de Kisnorbo passe-t-il ?
Son message passe-t-il correctement ? En interne, des joueurs assurent que le groupe est derrière « PK » et ne comprennent pas, non plus, pourquoi ils n’arrivent pas à retranscrire en match ce qui est bien fait à l’entraînement. La barrière de la langue ? Globalement, les joueurs comprennent leur entraîneur, mais il est possible que certains n’osent pas admettre qu’ils ne saisissent pas la totalité des consignes.
Enfin, de l’aveu même de membres du vestiaire, la cohésion d’équipe est déficiente, notamment en raison de l’immaturité d’une partie des joueurs pas très inquiets de leur avenir personnel et de la disparition progressive de cadres (Tardieu et Rami blessés, Gallon mis en concurrence, Ripart sur le banc…). Agoumé, Rony Lopes et Reine-Adélaïde s’affirment... mais ce sont des joueurs prêtés. Il ne reste donc plus que Xavier Chavalerin dont ce n’est pas la nature et Yoann Salmier. « Ok, on a une bonne équipe mais les joueurs jouent chacun de leur côté, individuellement, peste ce dernier. Collectivement, on a une grosse faille, il va falloir régler ça. Sinon, on ne va pas s’en sortir. »
L’Estac a déjà tiré les cartouches du remplacement d’entraîneur, du mercato et du changement d’organisation tactique. Que lui reste-t-il pour sortir de la crise de résultats ? Joueurs, staff et dirigeants pointent une nécessaire prise de conscience.
Par Alan MANGIN
Publié: 13 février 2023 à 22h00
Temps de lecture: 5 min
Le constat est sans équivoque : l’Estac, humiliée à Reims dimanche (4-0) est en déliquescence depuis un mois. En crise dans le jeu, en crise de résultats, en crise dans l’attitude… les Troyens n’y sont pas. « (Dimanche), on n’a pas été agressifs, pas gagné de duels, pointe Yoann Salmier. On n’a rien fait, on n’a rien fait (il répète). » Pourtant, le capitaine a « poussé une gueulante » à la mi-temps. Sans effet en seconde période
Là est peut-être le mal principal de l’Estac : les joueurs ne réagissent pas, malgré les différents avertissements. « Ce que l’on fait, c’est insuffisant, ce n’est pas normal, poursuit le directeur sportif François Vitali. Ce qui est paradoxal, c’est que les joueurs se le disent. Le dire, c’est bien, mais qu’est-ce qu’on fait après ? »
C’est toute la question. Si le constat est clair, les réponses pour y remédier ne le sont pas. Changer d’entraîneur ? Déjà fait. Recruter des joueurs ? Le mercato est passé. Modifier le schéma tactique ? Déjà fait. L’Estac doit donc se dépatouiller pour sortir de l’ornière. Aujourd’hui, pour le staff, les dirigeants et les joueurs, l’issue doit venir de ces derniers, même si les dirigeants ont aussi leur part de responsabilité (lire par ailleurs). « Il doit y avoir une prise de conscience, sinon l’année prochaine on jouera dans un autre championnat ; un championnat dans lequel on n’a pas envie de jouer parce que des gens ont fait les efforts, il y a deux ans, pour monter en première division », souligne Vitali. Mais comment actionner cette prise de conscience ? « Peut-être que ça passera par des choses qui font mal. Il faut avoir sur le terrain des joueurs qui ont envie de jouer, sans parler du fait qu’ils le font bien ou mal. »
Ainsi, celui qui ne sera pas au diapason sera écarté. « Le staff fait les choses avec le plus d’engagement possible, ce qui n’est pas le cas d’une partie de notre vestiaire, pointe le directeur sportif. Il faut être capable d’être responsable. On doit réunir les gens qui veulent maintenir le club. On l’a fait avec beaucoup de pédagogie, d’écoute, de compréhension. On doit peut-être faire différemment. Car quand on est trop dans la pédagogie, les gens ne comprennent pas toujour
L’attitude n’est pas le seul mal
Si, dans le vestiaire de Delaune, Patrick Kisnorbo a prononcé un long discours de manière calme après la débâcle, l’approche devrait se muscler à partir de maintenant. « Oui, peut-être. Je pense qu’il faut mettre les gens qui ont envie d’être responsables. Je ne suis pas convaincu que Reims soit bien meilleur que nous pour perdre 4-0. Perdre, c’est la vie, mais pas comme ça. C’est bien beau de dire qu’on a des joueurs intéressants. Mais ça ne veut pas dire grand-chose si le degré d’investissement n’est pas à la hauteur de ces qualités. » Et Vitali d’ajouter : « C’est un problème d’attitude. Contre Lyon, par périodes, on met de l’intensité, on gagne des duels, on montre des choses intéressantes et puis il y a d’autres moments pendant lesquels on est totalement absents. Le sport de haut niveau, ce n’est pas d’être sur courant alternatif. Et encore, le courant est davantage dans le moins que dans le plus. »
À l’Estac, on estime donc que c’est avant tout l’état d’esprit des joueurs qui doit changer. Mais il y a quand même d’autres maux. En premier lieu le jeu, la tactique, dont sont responsables Patrick Kisnorbo et Érick Mombaerts, très présent au quotidien dans ce registre. L’Estac est dominée outrageusement à chacune de ses sorties, sans que l’entraîneur ne soit capable d’inverser le rapport de force par des réglages tactiques ou des remplacements. À Reims, cette carence était flagrante : les joueurs étaient perdus et sur le banc, Kisnorbo ne les a pas aidés, semblant lui-même perdu. D’ailleurs, le coach australien ne comprend pas pourquoi son équipe ne répond pas à ses demandes dans l’engagement et dans l’agressivité.
Le message de Kisnorbo passe-t-il ?
Son message passe-t-il correctement ? En interne, des joueurs assurent que le groupe est derrière « PK » et ne comprennent pas, non plus, pourquoi ils n’arrivent pas à retranscrire en match ce qui est bien fait à l’entraînement. La barrière de la langue ? Globalement, les joueurs comprennent leur entraîneur, mais il est possible que certains n’osent pas admettre qu’ils ne saisissent pas la totalité des consignes.
Enfin, de l’aveu même de membres du vestiaire, la cohésion d’équipe est déficiente, notamment en raison de l’immaturité d’une partie des joueurs pas très inquiets de leur avenir personnel et de la disparition progressive de cadres (Tardieu et Rami blessés, Gallon mis en concurrence, Ripart sur le banc…). Agoumé, Rony Lopes et Reine-Adélaïde s’affirment... mais ce sont des joueurs prêtés. Il ne reste donc plus que Xavier Chavalerin dont ce n’est pas la nature et Yoann Salmier. « Ok, on a une bonne équipe mais les joueurs jouent chacun de leur côté, individuellement, peste ce dernier. Collectivement, on a une grosse faille, il va falloir régler ça. Sinon, on ne va pas s’en sortir. »
- loic129
- Pro
- Messages : 1169
- Enregistré le : 13 juin 2017, 12:37
Re: [L1/J24] Troyes / Montpellier - Dimanche 19 février 2022 à 15h
Le pic négatif arrive à son point le plus bas ! La dopamine est très basse après être montée très haute à la venue de Kisnorbo. Tous le monde était très heureux de sa venue et maintenant tout le monde va vouloir son départ et regrette Irles.
Les gens agissent émotionnellement et je ne serais pas surpris que le meilleur arrive, que l'on gagne contre Montpellier et que l'on finissent la saison à une place correcte. Vous lire c'est extrêmement déprimant et ça agit sur mon émotion, ma dopamine n'agit pas dans le bon sens et je contrôle pas mon corps comme je le devrais c'est pour cela que je ne vous lirais plus sur estacweb ni sur aucun des réseaux sociaux .
Mon seul et unique but c'est prendre du plaisir à aller au stade avec ma famille et prendre du bon temps quelque soit le résultat. Aujourd'hui je prends bien plus de plaisir à aller au stade avec toutes les animations, les résultats ne m'affecte pas. Je comprends où veulent nous emmener City groupe et je trouve ça chouette ! Bonne saison à tous et allez l'Estac.
Les gens agissent émotionnellement et je ne serais pas surpris que le meilleur arrive, que l'on gagne contre Montpellier et que l'on finissent la saison à une place correcte. Vous lire c'est extrêmement déprimant et ça agit sur mon émotion, ma dopamine n'agit pas dans le bon sens et je contrôle pas mon corps comme je le devrais c'est pour cela que je ne vous lirais plus sur estacweb ni sur aucun des réseaux sociaux .
Mon seul et unique but c'est prendre du plaisir à aller au stade avec ma famille et prendre du bon temps quelque soit le résultat. Aujourd'hui je prends bien plus de plaisir à aller au stade avec toutes les animations, les résultats ne m'affecte pas. Je comprends où veulent nous emmener City groupe et je trouve ça chouette ! Bonne saison à tous et allez l'Estac.