[Fil rouge] Quel entraîneur pour la saison 2022-2023 ?

[jeep17]

Purée, on a l'art et la manière de se flinguer la saison, avant même qu'elle ne commence...
On ne sait pas où en sont nos blessés, sauf pour Rami, rien n'est rassurant, les recrues sont espérées, mais on ne voit rien arrivé (ça nous change des 18 du dernier mercato Estival) et LB qui essaie d'en profiter...
Faut vraiment en vouloir pour être supporter troyen, ça me rappelle l'année du départ d'Alain Perrin, et la saison de ¤#*ù^ qu'on avait vécue, où la seule question était : on va finir dernier ou dernier ? N'était ce pas un 0 6 pour Monaco au stade de l'Aube pour la 1ère journée ?

[MiHawk10]

Hum … tout ça laisse songeur… il n’y a que soho qui puisse nous éclairer . Perso je ne suis pas fan de BI, il n’est pas spécialement apprecié en général et le coach est un argument important pour convaincre des joueurs. Son taf est de federer autour d’un projet, ce qu’il n’arrive visiblement pas à faire. On ne comprend pas ce qu’il veut faire. Et en même temps il n’a pas les moyens de faire quelque chose de spécialement intéressant donc c’est dur de le blâmer. D’autant que oui il a eu des résultats au niveau purement factuel. Bompard a quand même de bonnes références il a vu des choses dans le foot et s’est lancé plutot avec succès, pourquoi pas si ce que vous dites est vrai. C’est important que tout le monde soit sur la même longueur d’onde sinon c’est le crash assuré, déjà qu’on in’a pas spécialement d’atout de notre côté… après BI n’a franchement pas la tâche facile avec ces blessés et l’absence de recrues. La question c’est vaut il mieux crever l’abcès et changer maintenant, ou bien attendre ce qui en l’état est prévisible (un mois d’août difficile)? Le souci c’est que BI n’a pas les moyens de faire valoir quoique ce soit vu qu’il n’a pas de joueurs. Lui reproche-t-on d’en refuser mais de n’avoir pas le CV et la réputation suffisante pour convaincre des joueurs de plus haut calibre ? Bref on ne sait pas.

Ou alors on peut prendre le problème dans l'autre sens. Un mec qui cherche a amener un niveau de professionnalisme, de performance, plus élevé que ce que le club a connu.. ça doit poser problème à certains joueurs, staff et autres. Comme l'arrivée de CFG avec l'envie d'installer un véritable ADN de club pro et bien structuré, certains salariés déjà présent depuis longtemps n'apprécieraient peut être pas ce chamboulement. On peut se poser la question dans les deux sens. Du point de vue du coach et celui des joueurs.

[jerem]

ça me rappelle l'année du départ d'Alain Perrin, et la saison de ¤#*ù^ qu'on avait vécue, où la seule question était : on va finir dernier ou dernier ? N'était ce pas un 0 6 pour Monaco au stade de l'Aube pour la 1ère journée ?

0-4 mais quelle équipe monégasque cette année là !
Et fracture de la jambe pour Danjou.

Mais bon avec une tribune en moins, les départs de Svensson Celestini Ghazi Loko que tu remplaces par Sanz Linares Baticle et Akrour...Perrin par Bonnevay.
L'erreur administrative en intertoto, les croisés pour Vairelles...c'était paumé d'avance.

[jcrego]

Hum … tout ça laisse songeur… il n’y a que soho qui puisse nous éclairer . Perso je ne suis pas fan de BI, il n’est pas spécialement apprecié en général et le coach est un argument important pour convaincre des joueurs. Son taf est de federer autour d’un projet, ce qu’il n’arrive visiblement pas à faire. On ne comprend pas ce qu’il veut faire. Et en même temps il n’a pas les moyens de faire quelque chose de spécialement intéressant donc c’est dur de le blâmer. D’autant que oui il a eu des résultats au niveau purement factuel. Bompard a quand même de bonnes références il a vu des choses dans le foot et s’est lancé plutot avec succès, pourquoi pas si ce que vous dites est vrai. C’est important que tout le monde soit sur la même longueur d’onde sinon c’est le crash assuré, déjà qu’on in’a pas spécialement d’atout de notre côté… après BI n’a franchement pas la tâche facile avec ces blessés et l’absence de recrues. La question c’est vaut il mieux crever l’abcès et changer maintenant, ou bien attendre ce qui en l’état est prévisible (un mois d’août difficile)? Le souci c’est que BI n’a pas les moyens de faire valoir quoique ce soit vu qu’il n’a pas de joueurs. Lui reproche-t-on d’en refuser mais de n’avoir pas le CV et la réputation suffisante pour convaincre des joueurs de plus haut calibre ? Bref on ne sait pas.

Ou alors on peut prendre le problème dans l'autre sens. Un mec qui cherche a amener un niveau de professionnalisme, de performance, plus élevé que ce que le club a connu.. ça doit poser problème à certains joueurs, staff et autres. Comme l'arrivée de CFG avec l'envie d'installer un véritable ADN de club pro et bien structuré, certains salariés déjà présent depuis longtemps n'apprécieraient peut être pas ce chamboulement. On peut se poser la question dans les deux sens. Du point de vue du coach et celui des joueurs.

Oui c’est possible. Après si on s’en tient aux déclarations d’Irles, il prend 3 exemples en interview pour illustrer ce dont tu parles : fini le pain au petit dej, fini la confiture. En gros la diète (eh oui pourquoi Ripart ne court pas assez et que Tardieu est trop lent pour donner les ballons d’après toi ?). Il prend aussi l’exemple de s’entraîner en protège tibias, donc que les joueurs aillent au contact comme si ils étaient en match. C’est rude. Je sais pas si tu as vu la semaine dernière, Rudiger le défenseur du Real a taclé un peu Hazard, qui a été blessé quelques jours par le coup. J’ai vu la vidéo : ils n’ont pas de protège tibia. Au Real. Donc pour moi ça fait partie d’un management où on te dis « ce que tu as eu avant c’est de la ¤#*ù^ maintenant on fait du sérieux et ça veut dire que t’aura pas de plaisir ». Pour moi c’est perdant en terme de management. Même si c’est bien de diminuer le sucre etc.

Je suis pas compétent pour juger et je veux bien admettre que tout ça peut participer d’une meilleure performance. Mais est ce qu’à l’échelle d’un club comme le nôtre, qui peine déjà à attirer des bons joueurs, c’est vraiment pertinent et si déterminant que ça ? Moi je suis pas sûr. Le truc numéro un c’est d’abord de vendre un projet de jeu. De federer un groupe autour de quelque chose. Si tout ce que tu as à vendre à tes joueurs c’est de la sueur et des larmes sans aucune composante de plaisir (et surtout pas au niveau du jeu), je trouve que c’est pas motivant ni très gagnant vu que déjà beaucoup de joueurs sont partis et ceux qui jouent au ballon ne jouent pas / plus (Dingome). Regarde Clermont ils ont moins de moyens que nous, mais tu sens clairement qu’il y a de la joie et une unité autour d’un projet de jeu. Clermont a fait une belle saison l’an dernier pour un promu qui n’avait aucune expérience en L1.

Je veux dire que tu peux pas juste manager un groupe à coup de triques, ne pas parler aux gens etc. C’est pas pour autant que c’est le club med. Il faut savoir se faire un minimum aimer, avoir un peu de plaisir au travail pour être motivé. Enfin il me semble hein, après je suis pas footballeur pro. Mais je vois pourquoi je défendrais spécialement Irles. Sa volonté de developper des éléments comme la diététique etc est louable, mais pour moi c’est plus des ajustements secondaires qui doivent venir après le premier élément essentiel : le projet de jeu, le désir de participer à une aventure collective.

[Catalaunien]

Je suis surpris que des pros puissent s'entrainer sans protèges tibias!!!
Même en amateur, partout où je suis passé, on les mettait à l’entrainement.

[MiHawk10]

Hum … tout ça laisse songeur… il n’y a que soho qui puisse nous éclairer . Perso je ne suis pas fan de BI, il n’est pas spécialement apprecié en général et le coach est un argument important pour convaincre des joueurs. Son taf est de federer autour d’un projet, ce qu’il n’arrive visiblement pas à faire. On ne comprend pas ce qu’il veut faire. Et en même temps il n’a pas les moyens de faire quelque chose de spécialement intéressant donc c’est dur de le blâmer. D’autant que oui il a eu des résultats au niveau purement factuel. Bompard a quand même de bonnes références il a vu des choses dans le foot et s’est lancé plutot avec succès, pourquoi pas si ce que vous dites est vrai. C’est important que tout le monde soit sur la même longueur d’onde sinon c’est le crash assuré, déjà qu’on in’a pas spécialement d’atout de notre côté… après BI n’a franchement pas la tâche facile avec ces blessés et l’absence de recrues. La question c’est vaut il mieux crever l’abcès et changer maintenant, ou bien attendre ce qui en l’état est prévisible (un mois d’août difficile)? Le souci c’est que BI n’a pas les moyens de faire valoir quoique ce soit vu qu’il n’a pas de joueurs. Lui reproche-t-on d’en refuser mais de n’avoir pas le CV et la réputation suffisante pour convaincre des joueurs de plus haut calibre ? Bref on ne sait pas.

Ou alors on peut prendre le problème dans l'autre sens. Un mec qui cherche a amener un niveau de professionnalisme, de performance, plus élevé que ce que le club a connu.. ça doit poser problème à certains joueurs, staff et autres. Comme l'arrivée de CFG avec l'envie d'installer un véritable ADN de club pro et bien structuré, certains salariés déjà présent depuis longtemps n'apprécieraient peut être pas ce chamboulement. On peut se poser la question dans les deux sens. Du point de vue du coach et celui des joueurs.

Oui c’est possible. Après si on s’en tient aux déclarations d’Irles, il prend 3 exemples en interview pour illustrer ce dont tu parles : fini le pain au petit dej, fini la confiture. En gros la diète (eh oui pourquoi Ripart ne court pas assez et que Tardieu est trop lent pour donner les ballons d’après toi ?). Il prend aussi l’exemple de s’entraîner en protège tibias, donc que les joueurs aillent au contact comme si ils étaient en match. C’est rude. Je sais pas si tu as vu la semaine dernière, Rudiger le défenseur du Real a taclé un peu Hazard, qui a été blessé quelques jours par le coup. J’ai vu la vidéo : ils n’ont pas de protège tibia. Au Real. Donc pour moi ça fait partie d’un management où on te dis « ce que tu as eu avant c’est de la ¤#*ù^ maintenant on fait du sérieux et ça veut dire que t’aura pas de plaisir ». Pour moi c’est perdant en terme de management. Même si c’est bien de diminuer le sucre etc.

Je suis pas compétent pour juger et je veux bien admettre que tout ça peut participer d’une meilleure performance. Mais est ce qu’à l’échelle d’un club comme le nôtre, qui peine déjà à attirer des bons joueurs, c’est vraiment pertinent et si déterminant que ça ? Moi je suis pas sûr. Le truc numéro un c’est d’abord de vendre un projet de jeu. De federer un groupe autour de quelque chose. Si tout ce que tu as à vendre à tes joueurs c’est de la sueur et des larmes sans aucune composante de plaisir (et surtout pas au niveau du jeu), je trouve que c’est pas motivant ni très gagnant vu que déjà beaucoup de joueurs sont partis et ceux qui jouent au ballon ne jouent pas / plus (Dingome). Regarde Clermont ils ont moins de moyens que nous, mais tu sens clairement qu’il y a de la joie et une unité autour d’un projet de jeu. Clermont a fait une belle saison l’an dernier pour un promu qui n’avait aucune expérience en L1.

Je veux dire que tu peux pas juste manager un groupe à coup de triques, ne pas parler aux gens etc. C’est pas pour autant que c’est le club med. Il faut savoir se faire un minimum aimer, avoir un peu de plaisir au travail pour être motivé. Enfin il me semble hein, après je suis pas footballeur pro. Mais je vois pourquoi je défendrais spécialement Irles. Sa volonté de developper des éléments comme la diététique etc est louable, mais pour moi c’est plus des ajustements secondaires qui doivent venir après le premier élément essentiel : le projet de jeu, le désir de participer à une aventure collective.

Ah mais je ne dis pas qu'une chose est meilleure que l'autre. Juste d'essayer de trouver, voir où se situe le problème. Ce qu'on constate c'est qu'on tape sur le même gars, et ça j'ai du mal. Je pense qu'il y a un problème des deux côtés, joueurs et entraineur.

Tu cites Clermont certes c'est peut être la joie de vivre mais quid l'année prochaine ? Est ce que ça tient au plus haut niveau ? On l'a vu avec Furlan et notre beau jeu mais on perdait tout le temps. Je pense que le projet de jeu CFG prendra du temps, mais que c'est une bonne chose avec l'idée d'Irles d'amener un + en terme de structuration et de professionnalisme a tous les niveaux. (Tu le vois avec la com qui est digne d'un niveau de L2 par exemple).

Ce qu'Irles souhaite amener franchement entre nous c'est quand même pas la fin du monde, un peu plus de sérieux dans la prépa diet, certes pas de protège tibia (ça se fait dans de nombreux clubs). L'excellence sportive passe surement par là. Après le bonhomme c'est autre chose, peut être qu'il devrait être plus avenant et proche des joueurs et moins militaire, je ne suis pas du tout adepte de ce genre d'approche

[jeep17]

ça me rappelle l'année du départ d'Alain Perrin, et la saison de ¤#*ù^ qu'on avait vécue, où la seule question était : on va finir dernier ou dernier ? N'était ce pas un 0 6 pour Monaco au stade de l'Aube pour la 1ère journée ?

0-4 mais quelle équipe monégasque cette année là !
Et fracture de la jambe pour Danjou.

Mais bon avec une tribune en moins, les départs de Svensson Celestini Ghazi Loko que tu remplaces par Sanz Linares Baticle et Akrour...Perrin par Bonnevay.
L'erreur administrative en intertoto, les croisés pour Vairelles...c'était paumé d'avance.

J'espère qu'on ne glisse pas vers une telle saison.
On se sauve en L1, on a une bonne base de joueurs, l'enthousiasme, on perd finalement Kabore et Biancone, Ugbo qu'on laisse nous échapper, et on se retrouve dans une situation pire que les 3 promus....
Au secours !!!

[Paco81]

Hum … tout ça laisse songeur… il n’y a que soho qui puisse nous éclairer . Perso je ne suis pas fan de BI, il n’est pas spécialement apprecié en général et le coach est un argument important pour convaincre des joueurs. Son taf est de federer autour d’un projet, ce qu’il n’arrive visiblement pas à faire. On ne comprend pas ce qu’il veut faire. Et en même temps il n’a pas les moyens de faire quelque chose de spécialement intéressant donc c’est dur de le blâmer. D’autant que oui il a eu des résultats au niveau purement factuel. Bompard a quand même de bonnes références il a vu des choses dans le foot et s’est lancé plutot avec succès, pourquoi pas si ce que vous dites est vrai. C’est important que tout le monde soit sur la même longueur d’onde sinon c’est le crash assuré, déjà qu’on in’a pas spécialement d’atout de notre côté… après BI n’a franchement pas la tâche facile avec ces blessés et l’absence de recrues. La question c’est vaut il mieux crever l’abcès et changer maintenant, ou bien attendre ce qui en l’état est prévisible (un mois d’août difficile)? Le souci c’est que BI n’a pas les moyens de faire valoir quoique ce soit vu qu’il n’a pas de joueurs. Lui reproche-t-on d’en refuser mais de n’avoir pas le CV et la réputation suffisante pour convaincre des joueurs de plus haut calibre ? Bref on ne sait pas.

Ou alors on peut prendre le problème dans l'autre sens. Un mec qui cherche a amener un niveau de professionnalisme, de performance, plus élevé que ce que le club a connu.. ça doit poser problème à certains joueurs, staff et autres. Comme l'arrivée de CFG avec l'envie d'installer un véritable ADN de club pro et bien structuré, certains salariés déjà présent depuis longtemps n'apprécieraient peut être pas ce chamboulement. On peut se poser la question dans les deux sens. Du point de vue du coach et celui des joueurs.

Oui c’est possible. Après si on s’en tient aux déclarations d’Irles, il prend 3 exemples en interview pour illustrer ce dont tu parles : fini le pain au petit dej, fini la confiture. En gros la diète (eh oui pourquoi Ripart ne court pas assez et que Tardieu est trop lent pour donner les ballons d’après toi ?). Il prend aussi l’exemple de s’entraîner en protège tibias, donc que les joueurs aillent au contact comme si ils étaient en match. C’est rude. Je sais pas si tu as vu la semaine dernière, Rudiger le défenseur du Real a taclé un peu Hazard, qui a été blessé quelques jours par le coup. J’ai vu la vidéo : ils n’ont pas de protège tibia. Au Real. Donc pour moi ça fait partie d’un management où on te dis « ce que tu as eu avant c’est de la ¤#*ù^ maintenant on fait du sérieux et ça veut dire que t’aura pas de plaisir ». Pour moi c’est perdant en terme de management. Même si c’est bien de diminuer le sucre etc.

Je suis pas compétent pour juger et je veux bien admettre que tout ça peut participer d’une meilleure performance. Mais est ce qu’à l’échelle d’un club comme le nôtre, qui peine déjà à attirer des bons joueurs, c’est vraiment pertinent et si déterminant que ça ? Moi je suis pas sûr. Le truc numéro un c’est d’abord de vendre un projet de jeu. De federer un groupe autour de quelque chose. Si tout ce que tu as à vendre à tes joueurs c’est de la sueur et des larmes sans aucune composante de plaisir (et surtout pas au niveau du jeu), je trouve que c’est pas motivant ni très gagnant vu que déjà beaucoup de joueurs sont partis et ceux qui jouent au ballon ne jouent pas / plus (Dingome). Regarde Clermont ils ont moins de moyens que nous, mais tu sens clairement qu’il y a de la joie et une unité autour d’un projet de jeu. Clermont a fait une belle saison l’an dernier pour un promu qui n’avait aucune expérience en L1.

Je veux dire que tu peux pas juste manager un groupe à coup de triques, ne pas parler aux gens etc. C’est pas pour autant que c’est le club med. Il faut savoir se faire un minimum aimer, avoir un peu de plaisir au travail pour être motivé. Enfin il me semble hein, après je suis pas footballeur pro. Mais je vois pourquoi je défendrais spécialement Irles. Sa volonté de developper des éléments comme la diététique etc est louable, mais pour moi c’est plus des ajustements secondaires qui doivent venir après le premier élément essentiel : le projet de jeu, le désir de participer à une aventure collective.

Bah justement, le haut niveau, c’est une infinie de détails.
Des bons joueurs, il y en a un paquet.
Des bons joueurs qui font une belle et longue carrière, il y en a peu.
Parce que entre un joueur qui va manger des légumes et du poulet et le même qui mangera du poulet au KFC, ça fera une grande différence.
La diététique et le sommeil ont une part prépondérante dans la performance. Je ne peux pas donner un pourcentage mais ça a une grande importance tout comme l’entraînement.
L’intensité que tu mets au niveau des entraînements rejaillit sur les matchs. Et si tu mets de l’intensité, il n’est pas étonnant que l’on te demande de mettre des protèges tibias pour éviter les blessures.
Si tu te freines avant de tacler car c’est ton pote, est ce que tu réussiras le samedi à mettre une grosse intensité alors que tu ne l’as pas fait la semaine…..

Et puis, on arrive à demander à des ouvriers gagnant 1500 € ou moins de mettre un casque sur un chantier donc je pense que l’on peut demander à des joueurs pro gagnant beaucoup plus de mettre des protèges tibia.
Ce n’est ni plus ni moins qu’un Équipement de Protection Individuel et j’estime que cela devrait être obligatoire…..

[jcrego]

Ou alors on peut prendre le problème dans l'autre sens. Un mec qui cherche a amener un niveau de professionnalisme, de performance, plus élevé que ce que le club a connu.. ça doit poser problème à certains joueurs, staff et autres. Comme l'arrivée de CFG avec l'envie d'installer un véritable ADN de club pro et bien structuré, certains salariés déjà présent depuis longtemps n'apprécieraient peut être pas ce chamboulement. On peut se poser la question dans les deux sens. Du point de vue du coach et celui des joueurs.

Oui c’est possible. Après si on s’en tient aux déclarations

Ah mais je ne dis pas qu'une chose est meilleure que l'autre. Juste d'essayer de trouver, voir où se situe le problème. Ce qu'on constate c'est qu'on tape sur le même gars, et ça j'ai du mal. Je pense qu'il y a un problème des deux côtés, joueurs et entraineur.

Tu cites Clermont certes c'est peut être la joie de vivre mais quid l'année prochaine ? Est ce que ça tient au plus haut niveau ? On l'a vu avec Furlan et notre beau jeu mais on perdait tout le temps. Je pense que le projet de jeu CFG prendra du temps, mais que c'est une bonne chose avec l'idée d'Irles d'amener un + en terme de structuration et de professionnalisme a tous les niveaux. (Tu le vois avec la com qui est digne d'un niveau de L2 par exemple).

Ce qu'Irles souhaite amener franchement entre nous c'est quand même pas la fin du monde, un peu plus de sérieux dans la prépa diet, certes pas de protège tibia (ça se fait dans de nombreux clubs). L'excellence sportive passe surement par là. Après le bonhomme c'est autre chose, peut être qu'il devrait être plus avenant et proche des joueurs et moins militaire, je ne suis pas du tout adepte de ce genre d'approche

J’ai envie de dire : on verra bien l’an prochain ! Ce que feront nos concurrents, et ce qu’on fera nous surtout.