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Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 13 juin 2020, 17:49
par turtle
Les coupes ont peut être un règlement différent. C'est pas parce qu'une décision de justice ne te plait pas que c'est forcément le résultat de magouilles. Si la LFP a blindé son dossier juridique (et je pense que c'est le cas, ils savaient qu'il y aurait des recours) et que légalement ils sont dans leur droit alors le conseil d'Etat leur donnera raison que ça te plaise ou pas. La justice ce n'est pas celui qui a raison qui gagne mais celui qui a le meilleur avocat.
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 13 juin 2020, 18:28
par palexandre
La LFP n'avait pas bien blindé le dossier Amiens/Toulouse. Même si elle peut récupérer le coup.
Peut-être qu'à Ajaccio, Troyes et Clermont, il y a des avocats qui tiennent la route (comme celui d'Amiens qui a été très bon avec un dossier merdeux).
Mais tu as raison, je me fais l'avocat du diable : le Championnat et la Coupe sont 2 compétitions différentes...mais où est l'argument sanitaire ? Philippe aurait dit : on arrête le Championnat mais pas les Coupes... C'est débile.
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 13 juin 2020, 18:46
par palexandre
Rappel de l'article 519 :
"A l'issue de la dernière journée de chpt, les 2 derniers de L1 sont relégués. Les 2 premiers de L2 sont promus...
A l'issue de la dernière journée de chpt, des play-offs sont organisés entre les clubs ayant terminé, 3e, 4e et 5e. Les play-offs sont suivis d'un barrage dispute contre le 18e de L1..."
Si tu fais monter Lorient et Lens, c'est que tu considères que la dernière journée était la 28e. Et les play-offs et barrage doivent être organisés à l'issue de cette "fausse"dernière journée. Sinon, tu scindes l'article en 2. De quel droit ?
Ce qui pourrait à la rigueur se justifier pour des raisons sanitaires... Mais Napoléon dit que les Coupes vont se jouer, et même avec du public.
Je ne suis pas juriste, mais ça paraît d'une injustice énorme, non ? Et la légalité de ce distinguo Championnat/Coupe ne manque pas d'interpeller.
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 13 juin 2020, 19:34
par turtle
Sauf que les présidents de clubs ont fait croire au gouvernement qu'il fallait finir le championnat avant le 3 Aout donc c'était difficile de caser 10 journées et surtout organiser une centaine de matches contre 2 matches seulement pour les coupes. Ils ne savaient pas non plus quelle serait la situation sanitaire plusieurs mois après. Mais aujourd'hui alors que des amicaux peuvent être joués il n'y a plus aucune raison de ne pas disputer les plays off. Le problème c'est que la LFP s'est empressé de désigner les promus et les relégués ce n'est pas facile de faire machine arrière et de dire à Nimes qui a commencé à préparer sa saison que finalement ils ne sont pas surs de rester en L1. Surtout que si ils passent la L1 à 22 ce qui est peu probable on ne sait pas contre qui on va jouer la logique serait Toulouse.
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 13 juin 2020, 19:46
par palexandre
Si la L1 passe à 22, tu respectes toujours le règlement (l'article 519) si tu fais 2 descentes (Amiens et Toulouse) et 2 montées (Lorient et Lens), si tu sauves le 18e Nîmes, et si tu fais monter 4 équipes de L2 (et tu n'as qu'un barrage à faire entre le 5e et le 4e de L2).
Tu vois, on peut tout faire en respectant l'article 519...
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 15 juin 2020, 13:56
par vodkacerise
Toulouse et Amiens vont se battre jusqu'au bout pour tenter de rester en L1 .
C'est une histoire qui va trainer ...
Tout se trouve pour l'instant bloqué : on ne peux pas envisager un barrage contre le 18 éme du championnat si le 19 éme et le 20 éme y sont maintenus.
L’absurdité absolue : le 18éme est relégué (en perdant en barrage) et le 19éme et le 20 éme restent en L1 grâce à des recours administratifs.
La logique serai donc un barrage contre le 20 éme c'est à dire Toulouse , mais çà ce n'est dans aucun règlement.
A mon sens il n'y aura pas de plays offs cette année et il risque fort de ne plus jamais en avoir pour éviter que ce genre d'embrouilles se renouvellent un jour ...
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 15 juin 2020, 14:09
par fab10
Perso, je n'ai jamais accrocher au barrage. Alors 3 montés et 3 descentes et on en parle plus. Il y trop d'injustices avec les barrages et surtout tout est fait pour favorisé la L1.
"Rajouté du spectacle", "rajouté du suspens" etc etc, je n'ai jamais cru en cette excuse. On sait juste que c'est purement et uniquement financier ces barrages
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 15 juin 2020, 14:13
par Micka95000
fab10 a écrit : ↑15 juin 2020, 14:09
Perso, je n'ai jamais accrocher au barrage. Alors 3 montés et 3 descentes et on en parle plus. Il y trop d'injustices avec les barrages et surtout tout est fait pour favorisé la L1.
"Rajouté du spectacle", "rajouté du suspens" etc etc, je n'ai jamais cru en cette excuse. On sait juste que c'est purement et uniquement financier ces barrages
Ça nous aura quand même procuré de sacrées émotions ces deux matchs face à Lorient. Moi je suis pour les barrages sans play offs.
Re: Les recours de l'ESTAC concernant les barrages
Posté : 15 juin 2020, 15:07
par Elpinguin
Micka95000 a écrit : ↑15 juin 2020, 14:13
fab10 a écrit : ↑15 juin 2020, 14:09
Perso, je n'ai jamais accrocher au barrage. Alors 3 montés et 3 descentes et on en parle plus. Il y trop d'injustices avec les barrages et surtout tout est fait pour favorisé la L1.
"Rajouté du spectacle", "rajouté du suspens" etc etc, je n'ai jamais cru en cette excuse. On sait juste que c'est purement et uniquement financier ces barrages
Ça nous aura quand même procuré de sacrées émotions ces deux matchs face à Lorient. Moi je suis pour les barrages sans play offs.
Assez d'accord avec toi. Les barrages sur deux matchs AR a, en plus des émotions procurées, l'avantage d'une certaine logique : on compare la force de deux équipes de deux divisions différentes. Les play off par contre... Tu peux avoir des écarts de points conséquents entre le 3ème et le 5ème et tout perdre sur un fait de jeu car sur un match sec. C'est assez loin de ma logique sportive.
Mais je partage également l'avis de Fab10 sur l'aspect financier : même si cela procure des émotions, c'est fait pour protéger la L1 et son niveau relatif... Les deux aspects ne sont pas incompatibles.