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Jermstroyes10 a écrit : ↑06 mai 2024, 11:13 N’importe quoi les mecs! Je me demande vraiment qui sont les plus debiles entre le Kop, et ceux qui se disent choqués (pauvres petits chats va…) et veuillent leur dissolution.

J’ai ma réponse clairement!

Ceux, dont je fais partie, qui ne placent pas le curseur au même niveau que toi concernant la violence sont donc des débiles.
Assez surprenant de lire ses mots venant de toi.

snoopy45 a écrit : ↑06 mai 2024, 14:38

Jermstroyes10 a écrit : ↑06 mai 2024, 11:13 N’importe quoi les mecs! Je me demande vraiment qui sont les plus debiles entre le Kop, et ceux qui se disent choqués (pauvres petits chats va…) et veuillent leur dissolution.

J’ai ma réponse clairement!

Ceux, dont je fais partie, qui ne placent pas le curseur au même niveau que toi concernant la violence sont donc des débiles.
Assez surprenant de lire ses mots venant de toi.

Si cet acte isolé et assez exceptionnel à Troyes te choque Snoopy je n’ose pas imaginer ce que tu penses de ce qu’on peut voir en regardant les infos ou en ouvrant Twitter :/

Tristanestac a écrit : ↑06 mai 2024, 14:50Si cet acte isolé et assez exceptionnel à Troyes te choque Snoopy je n’ose pas imaginer ce que tu penses de ce qu’on peut voir en regardant les infos ou en ouvrant Twitter :/

Ce qui me surprend, c'est cette banalisation de la violence ; qu'elle soit isolée et exceptionnelle (je te l'accorde) comme au SDA, ou aux infos...... et cela ne fait pas de moi un débile, enfin, je ne crois pas.
Mais cela doit être mon grand âge, ou mon éducation.

+1

snoopy45 a écrit : ↑06 mai 2024, 15:33

Tristanestac a écrit : ↑06 mai 2024, 14:50Si cet acte isolé et assez exceptionnel à Troyes te choque Snoopy je n’ose pas imaginer ce que tu penses de ce qu’on peut voir en regardant les infos ou en ouvrant Twitter :/

Ce qui me surprend, c'est cette banalisation de la violence ; qu'elle soit isolée et exceptionnelle (je te l'accorde) comme au SDA, ou aux infos...... et cela ne fait pas de moi un débile, enfin, je ne crois pas.
Mais cela doit être mon grand âge, ou mon éducation.

Bien sûr que non, je ne me permettrai pas de traiter de débile quelqu’un avec qui je ne suis pas d’accord.

Je trouve personnellement juste un peu exagéré de vouloir mettre au cachot des mecs qui ont réussi (j’utilise volontairement le terme réussi) à mettre en lumière la supercherie et le manque de considération de CFG envers notre club, et ce peu importe la notion de curseur de violence

snoopy45 a écrit : ↑06 mai 2024, 14:38

Jermstroyes10 a écrit : ↑06 mai 2024, 11:13 N’importe quoi les mecs! Je me demande vraiment qui sont les plus debiles entre le Kop, et ceux qui se disent choqués (pauvres petits chats va…) et veuillent leur dissolution.

J’ai ma réponse clairement!

Ceux, dont je fais partie, qui ne placent pas le curseur au même niveau que toi concernant la violence sont donc des débiles.
Assez surprenant de lire ses mots venant de toi.

Salut Snoop, loin de moi l’idée de lancer des noms d’oiseaux en veux tu en voilà. Qui plus est, ce n’est pas moi qui est commencé à parler de debiles. En regardant bien, tu verras que ça vient toujours des mêmes personnes… avec impunité.

La ou je veux en venir, et c’est bien ça qui est énervant, c’est que nous allons joueur en national l’année prochaine! La devrai être, essentiellement, le débat! Voilà le fond! Voilà la réalité! Voilà le drame sportif qui est le notre! Ces quelques fumigènes ne sont qu’un écran de fumée, l’arbre qui cache la forêt, un épiphénomène!

Après, vivre l’événement directement au stade est différent par rapport à quelqu’un qui n’est pas allé au stade. Je me trompe peut-être mais cela semble assez rare de lire des commentaires favorables (ou du moins tolérant) par rapport aux fumigènes de la part de ceux qui étaient au stade.

On a pas nécessairement la même empathie, le même ressentie lorsque l’on est pas touché directement ou l’on n’a pas un contact direct avec une situation plutôt inhabituelle.

Ce que risque l'Estac, si on suit les règlements de la LFP et la jurisprudence.
1. A priori, tout match arrêté devrait être rejoué, éventuellement sur terrain neutre, et le club fautif aura un retrait d'un point ou plus (avec ou sans sursis).
On se souvient de Marseille-Nice rejoué à Troyes.
Exemple aussi de Montpellier-Clermont match rejoué à ... Montpellier, suite à la blessure du gardien Diaw par jet de pétard, et retrait d'un point pour Montpellier (on était en cours de saison).
3. Pour ce Troyes-VA, que va faire la Commission de discipline de demain 7 mai 2024 ?
3a. Elle va mettre le dossier en instruction pour deux raisons au moins :
- ne pas avoir assuré la sécurité des acteurs
- ne pas avoir permis à la rencontre d'aller à son terme (même si l'arbitre peut indiquer que 90 mn ont été jouées au total).
3b. Elle va également prononcer des mesures conservatoires s'appliquant immédiatement :
- suspension de terrain
- huis clos total ou partiel
- fermeture de l'espace visiteur à l'extérieur
Les décisions définitives seront prises après instruction, donc plus tard.
4. A titre indicatif, le barème disciplinaire de la LFP est :
- introduction d'engins pyrotechniques inférieurs à 50 : amende de 1000 euros par engin
- introduction d'engins pyrotechniques supérieurs à 50 :
Huis clos partiel ou total.
- Jet d'engins pyrotechniques atteignant un des acteurs du match : retrait de points (avec ou sans sursis).
L'Estac n'est pas dans ce cas.
5. Éléments positifs pour l'Estac :
- le club a mis tout en œuvre pour que le jeu reprenne avec d'importantes forces de sécurité et condamne les agissements des supporters
- le club n'est pas récidiviste (contrairement à certains : les Marseille, Saint Étienne, Bordeaux, Bastia...).
Seul cas récent où un club a eu directement match perdu : Bordeaux-Rodez mais un joueur : Buades, avait été agressé par un supporter bordelais. Et Bordeaux a démarré la saison avec 1 point de moins car la décision a été prise après la fin du championnat.
Au final, la Commission pourrait entériner le match nul (1-1), si VA ne s'y oppose pas, afin de ne pas fausser le championnat, et décréter en mesure conservatoire un huis clos partiel ou total pour la réception de Annecy.
Le match perdu ou le retrait de points direct, a fortiori les deux sanctions cumulées, ce qui serait extrêmement sévère, pourrait bien sûr être contesté par l'Estac si les avocats sont bons (on doute), en comparaison des autres cas de figure.

Cher Électronic-cat, j'étais effectivement au stade, en première ligne, ou plutôt au 2 ème étage, et j'avais plus envie de casser la gueule (je suis pourtant non violent) du kapo débile que celle des joueurs.
Il restait peut-être 6 ou 7 minutes le temps additionnel et je croyais fermement au but du 2-1 de la dernière seconde. Espoir gâché par une bande de connards qui gueulent quand Ndiaye met un CSC à Saint Étienne mais qui nous mettent un CSC quasi définitif vendredi soir.
Bon je passerais bien la gueule du Mombaerts quand même. Décidément je vieillis mal...