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Ce match prouve qu'on est encore en apprentissage , on peut jouer en 4.4.2 , en 4.5.1 ou en tout ce qu'on veut ,tant qu'on aura pas une assise défensive prouvée, on ne se projettera pas devant avec confiance. Hier JMF a essaye un 4.4.2 qui a vu nos 2 attaquants seuls devant avec un gouffre derriere eux . Nivet jouant trop bas et a faire l'essuie glace vite lessivé, Darbion jouant plus a droite qu'a gauche (un peu lent) , Karaboue (heureusement) trop souvent a defendre et Pi qui ne sait plus trop ou il est. Les entrees de Camus (qui perd tres peu de ballon) et de Cabot (tres vif) combinées avec les montées de Pereira ont apportés les occasions coté droit qui auraient pu nous permettre de gagner.Malheureusement on avait pas les memes qualités a gauche (on déplore l'absence de Bensaada et d'un lateral a la Carole) . Le retour de Rincon et l'arrivée du nouveau def vont nous permettre de degager une defense type pour avoir de vrais lateraux et une DC de confiance, dommage quand meme d'attendre la 5 ou 6eme journée , mais ça c'est L'ESTAC.

Pereira a pris un jaune hier. C'est son 2eme ou 3eme ?

Tristanestac a écrit :Quand j'entends Petric dire dans l'après match qu'ils ont tout donné, qu'ils avaient la hargne et qu'ils ont réussi, j'ai une soudaine envie de rire... On va dire qu'il est gardien et qu'il ne voit pas grand chose d'où il est, parce que ses coéquipiers ne se sont pas foulés. Il est un des rares à avoir fait un match correct.

Ce n'est pas en prenant une plombe à faire ses dégagements que l'on donne tout.

Perreira n'a pris que deux jaunes mais surtout il a demandé a sortir quelques minutes avant la fin après être resté au sol, Furlan lui a dit de continuer et il jouait déja blessé...
Sinon on a l'impression de pas tous voir le même match mais y'a surtout des joueurs qu'on aime bien qu'on va trouver meilleur que des joueurs qu'on aime pas. Par exemple un fan de Bienvenu va trouver qu'il fait un bon match pendant que palexandre dira systématiquement qu'il a été nul. Furlan essaye de protéger ses joueurs devant les médias et ne dira jamais que Othon (ou un autre) a été nul même si c'est le cas. Il a raison sur le coup, il faut encourager Othon plutot que le démolir mais Furlan est souvent aveugle sur le niveau de certains. Mais je déplore un manque d'objectivité des notes de l'EE par exemple, Lacaille qui est proche de Masoni devrait céder sa place. Les notes de l'Equipe dont le journaliste est neutre reflète plus la réalité.

zidou a écrit :Sinon ce serait possible d'avoir une discussion constructive de plus de 3 messages sans qu'un pseudo-spécialiste vienne faire la leçon aux autres en disant "vous connaissez rien au foot mais moi oui" ?
C'est normal d'avoir des avis différents, chacun a sa vision d'un match de foot on s'attache pas forcément aux mêmes aspects et on regarde pas forcément un match de la même manière, et surtout on n'a que deux yeux donc on ne peut pas voir tous les joueurs en même temps, le placement, le jeu sans ballon, etc...
Sur L'Equipe 21 il y a des émissions de 2h où des spécialistes du foot pour le coup (anciens joueurs, journalistes) confrontent leurs points de vue naturellement opposés et c'est bien normal qu'ils n'aient pas le même avis. Donc si certains pouvaient remballer leur suffisance mal placée l'ambiance dans ce forum serait beaucoup plus sympathique.

Tout à fait d'accord, c'est vraiment chiant de voir des membres du forum (anthony pour le dernier message, mais c'est pas la première fois que je vois ça) la ramener à traiter ceux qui ne sont pas d'accord de personnes qui ne connaissent pas le football.
On est quand même tous supporters de la même équipe, on peut peut-être discuter en bonne intelligence et confronter des vrais arguments plutôt que d'essayer de décrédibiliser nos contradicteurs.

romainpat a écrit :Montpellier était ultra faible (3 défaites de rang, bcp de blesseS chez les joueurs clé, courbis en sursis) ! Et pourtant a l extérieur ils ont fait le jeu!

Cela ne présage rien pour la suite ...

Mais je pense que les supporters se sentent abuses par la mauvaise communication du club, le manque de hargne/motivation des joueurs et la philosophie de Furlan qui ne colle pas avec la réalité de la l1 française (on n est pas le Barca, pas de joueurs physiques et de caractère , pas de buteurs, ....)

A ce jour, Il y a un décalage clair entre la vision (jeu offensif spectaculaire, équipe joueuse) la communication (positivisme neu neu suite aux deux derniers matchs, dncg, recrutement) et sa mise en œuvre (0-0 contre le gazelec et le dernier Montpellier + 6-0 contre l om)

Je comprends la déception d une partie des bloggers mais je pense pas qu un retour en l2 soit une fatalite

100 % d'accord : la com du club est une cata !
Vouloir toujours faire du " tout va bien faut pas s'inquiéter " çà va 5 mn ,mais à la longue y en a ras le bol !
Notre 0-0 contre Montpellier est un bon point de pris selon JMF
Si on prends pas 3 pts au SDA contre ce genre d'équipe contre qui va t'on les prendre ???
Idem contre Ajaccio !!!
Et même Nice qui était amputé de ses meilleurs défenseurs était prenable !!!
On aurait du gagner 2 de ces 3 matchs , c'était le minimum à faire ...
C'est pas la premiére fois qu'on est en L1 , non ?
Alors faut arréter les excuses à 2 balles du style : " faut s"adapter , on est en rodage " ...
Angers ils sont rentrés plein pot dans cette L1 française de niveau médiocre .
Mais nous , NON !!!
Alors qu'on y arrive sur une dynamique hyper positive ( champion de L2 ) et avec un calendrier de début de saison trés favorable , et bin résultat : 3 pts en 4 matchs
Furlan n'a jamais réussi en L1 ( il n'a jamais fait prendre plus de 39 pts en une saison à ses équipes ) .
Mais il s'en fout : il sait qu'il ne sera pas viré par Masoni .
Et ce " confort " qu'a notre JMF çà se voit et se ressent dans ses discours et son management : aucune gnac !
Et avec un entraineur sans gnac les joueurs vont pas trop se bouger le fessier !
Et puis cette histoire d'avoir 5 préts c'est pas bon .
Même si un joueurs qui nous est prété n'est pas bon ( actuellement Thiago serait meilleur que Pi par exemple ) et bin faut le faire jouer quand même ( arrangement avec Monaco au niveau temps de jeu , prise en charge du salaire , etc... )

anthony8329 a écrit :J observe qu'il y a beaucoup de personnes qui sont supporters mais pas beaucoup de personnes connaissent vraiment le football sur ce forum.Vous avez trouvé mavinga tres fort . Pour moi il a fait son match sans plus,du déchet dans sa relance et très souvent à terre , il ne défend pas debout. Vous oubliez vite que contre Nice il a joué que 30 min car il s'est fait manger sur son côté et il a été obligé de commettre beaucoup de fautes.karaboué est intéressant mais à beaucoup trop de déchet également.saunier est un des seul joueur de football de cette équipe, quand j entends dire qu'il a été nul a chier je me dis que la personne qui dit ça comprend rien au football et qu elle devrait jouer a la PlayStation au lieu de poster des conneries sur les forums. L'ESTAC va se battre avec ces armes , pour moi le problème vient de l'animation offensive, personne est capable de conserver le ballon au milieu et en attaque le groupe n'est pas tres fourni. Il Va falloir composer avec ce groupe au moins jusqu'à la trêve et rester dans les clous pour faire la décision en seconde partie de saison.

J'ai trouvé que Mavinga avait souvent 2 joueurs au marquage, en raison du grand nombre de duels perdus par Othon.
Saunier est propre à la relance mais ne va pas assez au duel (le meilleur moyen de ne pas en perdre cela dit).

A part ça, le pauvre Othon se débarasse systématiquement du ballon car il est incapable de le conserver (le meilleur étant Rincon dans ce rôle je trouve). Il n'apporte rien offensivement, et le milieu gauche sent bien que c'est chaud à gauche donc ne monte pas. Tous les centres n'ont pas trouvé preneur au 2eme poteau pour cette raison. Avec Carole c'était tout l'inverse, le danger venait souvent de la gauche, mais en notre faveur.

Hasard du calendrier, Angers a également joué Ajaccio et Montpellier et le club angevins est allé prendre 6 points à l'extérieur. Ceci dit, ils ont mieux géré leur inter-saison. Théoriquement, ça devrait s'équilibrer dans le temps, mais on ne peut pas se permettre le luxe de louper trop de cartouche à domicile surtout lorsque l'on sait que nous n'allons avoir que 2 matchs à domicile du 30 janvier au 2 avril : seulement 2 matchs au SDA dont le PSG en plus de 2 mois, il falloir que l'équipe soit prête a endurer la fin hiver/début printemps.

N'oublions pas les parcours en coupe. On entend souvent que la coupe ne sert a rien, mais en 2013-2014 l'ESTAC est allé chercher près de 4 Millions d'euros en plus grâce aux 2 coupes en comparaison avec 2014-2015 (ceci inclu les dotations liées aux parcours + les droits TV en coupe).

vodkacerise a écrit :

romainpat a écrit :Montpellier était ultra faible (3 défaites de rang, bcp de blesseS chez les joueurs clé, courbis en sursis) ! Et pourtant a l extérieur ils ont fait le jeu!

Cela ne présage rien pour la suite ...

Mais je pense que les supporters se sentent abuses par la mauvaise communication du club, le manque de hargne/motivation des joueurs et la philosophie de Furlan qui ne colle pas avec la réalité de la l1 française (on n est pas le Barca, pas de joueurs physiques et de caractère , pas de buteurs, ....)

A ce jour, Il y a un décalage clair entre la vision (jeu offensif spectaculaire, équipe joueuse) la communication (positivisme neu neu suite aux deux derniers matchs, dncg, recrutement) et sa mise en œuvre (0-0 contre le gazelec et le dernier Montpellier + 6-0 contre l om)

Je comprends la déception d une partie des bloggers mais je pense pas qu un retour en l2 soit une fatalite

100 % d'accord : la com du club est une cata !
Vouloir toujours faire du " tout va bien faut pas s'inquiéter " çà va 5 mn ,mais à la longue y en a ras le bol !
Notre 0-0 contre Montpellier est un bon point de pris selon JMF
Si on prends pas 3 pts au SDA contre ce genre d'équipe contre qui va t'on les prendre ???
Idem contre Ajaccio !!!
Et même Nice qui était amputé de ses meilleurs défenseurs était prenable !!!
On aurait du gagner 2 de ces 3 matchs , c'était le minimum à faire ...
C'est pas la premiére fois qu'on est en L1 , non ?
Alors faut arréter les excuses à 2 balles du style : " faut s"adapter , on est en rodage " ...
Angers ils sont rentrés plein pot dans cette L1 française de niveau médiocre .
Mais nous , NON !!!
Alors qu'on y arrive sur une dynamique hyper positive ( champion de L2 ) et avec un calendrier de début de saison trés favorable , et bin résultat : 3 pts en 4 matchs
Furlan n'a jamais réussi en L1 ( il n'a jamais fait prendre plus de 39 pts en une saison à ses équipes ) .
Mais il s'en fout : il sait qu'il ne sera pas viré par Masoni .
Et ce " confort " qu'a notre JMF çà se voit et se ressent dans ses discours et son management : aucune gnac !
Et avec un entraineur sans gnac les joueurs vont pas trop se bouger le fessier !
Et puis cette histoire d'avoir 5 préts c'est pas bon .
Même si un joueurs qui nous est prété n'est pas bon ( actuellement Thiago serait meilleur que Pi par exemple ) et bin faut le faire jouer quand même ( arrangement avec Monaco au niveau temps de jeu , prise en charge du salaire , etc... )

Pour moi par rapport à notre tableau de marche on a 2 points de retard, ceux d'Ajaccio. On aurait pas du accepter de recevoir pour ce match on aurait quand même pris 1 point mais à l'extérieur c'est un plutôt bon résultat.
Pour les autres matchs, nul contre Nice et Montpelier et défaite contre Marseille (avant la saison) ça parait des résultats logiques, les circonstances font qu'on doute du fait que ça soit des résultats logiques (pas de défense pour Nice, Marseille au fond du trou et Montpelier même chose), mais si on prend un peu de distance c'est vraiment le résultat contre Ajaccio qui nous tue (la performance ridicule contre Marseille n'aide pas non plus mais au niveau comptable l'effet est le même, différence de but mise à part).
Par contre c'est vrai que les petites équipes ont intérêt à être prête dès le départ du championnat parce que les gros du championnat sont souvent en cours de préparation pour être au top plus tard dans la saison, ce qui atténue un peu les écarts de niveau, nous on démarre doucement et du coup on n'est pas au niveau suffisant pour arracher des points précieux.

Ce qui ressort de ce que j'ai pu lire :

- il nous manque globalement 4 points depuis le début de la saison (Ajaccio et Montpellier)
- l'animation offensive n'est pas ça qui est ça (pourtant nous avons la même que l'année dernière qui nous avait mené vers le titre de meilleure attaque)
- la défense n'est pas au 'niveau (le club travaille la dessus et a je l'espère pleinement conscience du problème)
- le mileu, notamment défensif, n'a pas retrouvé son impact

J'espère que les deux semaines qui vont venir vont permettre à Troyes de se mettre dans le bon sens de la marche. L'équipe a toujours été un diesel, mais il ne faudrait pas prendre trop de retard.

Personnellement, je pense qu'il nous manque deux points pour être véritablement dans le coup.