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Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 14 janv. 2023, 01:09
par Fab5210
C est très vrai, avec BI, on jouait la peur aux ventre, ils ne se lachaient pas pour ne pas faire d erreur, et pas etre sorti au bout de 10 minutes.

Resultat : les purges à domicile, notament contre Ajaccio, Auxerre, etc..

Meme si l entetement de PK peut aussi creer des echecs, je prefere largement son approche que celle de BI

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 14 janv. 2023, 01:18
par Electronic-cat
Ca depend, tout est dans la dose.
Je l’ai écrit 50 fois cette semaine comme un p’tit vieux :D, mais BI a eu le courage de mettre de côté Rami et Dingome car il estimait qu’ils n’avaient pas le niveau physique requit et il avait raison. Même si cela a participé à lui coûter sa place, il est allé au bout de ses convictions d’entraîneur et même Rami l’a avoué dans les médias.

LB et PK semblent avoir une approche humaine, mais avec le risque d’avoir des échecs très concrets (élimination en coupe, déficit de point). On parle souvent de purge contre Auxerre, Ajaccio, mais on marque des points et on mets des buts sur ces matchs.

On va évidemment voir comment se passe le match de Lille, mais si par malheur on ne marque pas, on aura eu 6 matchs sur 7 sans un seul but pour l’Estac (Leicester, Paris FC, Nantes, Lille, Marseille + Lille). Ca commence a faire beaucoup pour un entraîneur qui prône l’offensif.

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 14 janv. 2023, 08:54
par Romainpat94 bis
Selon moi, Le problème offensif n'est pas lié à l'entraîneur mais à Baldé (qui peine depuis son rouge) qui est un soliste qui ne s insère pas dans un jeu construit ... On ne construit pas une équipe en balançant devant a Balde en espérant un exploit ou une récup sur un pressing haut ...

Encore une fois Balde a un gros potentiel, une fois parti il faudra tout reconstruire ...

C'est Baldé qui a maintenu l'illusion sur le jeu de BI mais on a pu voir qu on ne progressait pas et surtout qu on faisait toujours les mêmes erreurs avec la défense a 5 ... Total on a pris peu de points a domicile contre nos concurrents directs et on a une sacré dette pour la phase retour ...

Place a KIS ... Contre Lille on va avoir un match compliqué et j'espère beaucoup de suffisance des lillois suite à la coupe... Nos joueurs sont frais car ils ont fait un bon semi / footing contre l 'OM et certains reposés ont été remplir leur carnet d autographe de joueurs marseillais ...

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 14 janv. 2023, 11:55
par Electronic-cat
J’avoue avoir un peu de difficulté à comprendre en quoi l’impact de Baldé est exclusivement la raison de la réussite ou non du classement offensif très positif de l’Estac sous BI.
Avec 7 buts sur 25 buts totaux sous BI, cela représente 28%, cela n’a rien d’exceptionnel non plus (c’est similaire à un David au LOSC 36% des buts ou Moffi à Lorient 36% des buts). On est loin du 60% et + des buts entre les mains d’un joueur.

Par ailleurs, supposons qu’il y a réellement une Baldé dépendance (que 28% c’est majeur). Le fait que BI est décelé, par son système de jeu cette opportunité et efficacité offensive du joueur, ne peut pas non plus être attribuée à BI ?

Ça va faire parti du mandat de PK de mettre en place un système qui valorise les joueurs qu’il a et cela fait une belle transition sur mon point suivant : Je serai d’accord par contre pour dire que depuis le départ de BI : le trio Baldé, Odobert et Lopes a clairement baissé de régime puisqu’ils étaient impliqués sur 20 des 25 buts !!!! (Buts et passes décisives de l’époque BI). Mais cet aspect a clairement été prévenu que ce sont potentiellement ces trois joueurs qui paieraient la note du licenciement de BI.

Là où je partage à 100% ton avis, c’est sur la dette de points. On a laissé trop de point sur la table et à mon humble avis, c’est clairement à cause de la défense (Lorient, Ajaccio et Auxerre sont des buts de dernières minutes). On aurait pu avoir 4 ou 6 points de plus (2 ou 3 victoires de plus au lieu de trois nuls).

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 14 janv. 2023, 14:05
par Romainpat94 bis
1 la réussite offensive c est Balde - Lopes ... Il y a un autre post a ce sujet ..
2. En dehors de Strasbourg on a toujours gagné avec des exploits de Baldé ... Tiens c'est bizarre ... !!!!!
3. Je vais revoir tous les buts de L'Estac mais Balde est bien plus impliqué que 17 % des buts c est très réducteur ...
4. Tous les nuls pourris au SDA correspondent au passage a vide de Balde sur les matchs ou on avait des attaques placés (Ajaccio Reims Lorient)

Bref avec le recul on allait nul part avec BI, d ou le choix de KIS ...cela n'enlève rien au mérite de BI qui est un des 3 entraîneurs a avoir maintenu le club en L1 énorme exploit..

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 15 janv. 2023, 16:49
par turtle
Pour le moment l'ami PK nous fait une BI à son arrivée. Bi avait commencé par une défaite contre Lyon à domicile, une victoire à Montpellier (certains anti BI évoquaient la chance d'un match a 11 contre 10) , une défaite avec 2 penos concédés à Angers pour l'une de leur seule victoire de 2022, puis une purge à domicile contre Metz avant d'enchainer 2 branlées a Rennes et Brest. Les joueurs s'étaient rebellés avaient demandé le retour de la défense a 5. Mais BI avait eu des recrues notamment Conté (bon a l'époque), Ugbo (lui aussi bon à l'époque) et Mothiba.
La PK qui est arrivé dans une meilleur contexte et plus de temps pour mettre en place son jeu mais qui se heurte a la barrière de la langue à commencé avec une purge contre Nantes, une victoire à Strasbourg alors qu'on mène 2-0 et qu'on se fait rejoindre 2-2 et deux purges contre l'OM et à Lille. A cela on ajoute le sacrifice de la coupe de France pour aucun bénéfice.
PK c'est un peu un Furlose et un LB, il a des principes de jeu mais pour les appliquer il faut des joueurs supérieurs techniquement aux autres et du temps pour les mettre en place. Furlose et LB ça marchait en L2 et PK en championnat d'Australie ou il avait la meilleure équipe. La il doit faire avec des joueurs en dessous du niveau des autres. Je ne suis pas sur qu'il est le temps de s'adapter a la L1 et a mettre tout ça en place.
Et surtout certains disaient qu'on allait voir du beau jeu et des joueurs heureux qui se bougeraient et que PK allait transmettre une mentalité de guerrier. Il n'en ai rien.

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 15 janv. 2023, 17:02
par jerem
turtle a écrit : 15 janv. 2023, 16:49 puis une purge à domicile contre Metz avant d'enchainer 2 branlées a Rennes et Brest. Les joueurs s'étaient rebellés avaient demandé le retour de la défense a 5. Mais BI avait eu des recrues notamment Conté (bon a l'époque), Ugbo (lui aussi bon à l'époque) et Mothiba.
A Brest on alignait d'ailleurs d'entrée de jeu Baldé Mothiba et Ugbo. Et derrière, Conte Salmier Palmer Rami plus Biancone.

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 15 janv. 2023, 17:37
par ALTheFt4
A une semaine près, cela va faire 2 mois que PK est à la tête de l'équipe. Au total il a dirigé 7 rencontres (2 matchs de préparations, 1 de CdF, 4 de championnat) pour 1 V - 2N - 4D -- 4 Buts Pour et 12 Buts Contre. Bilan plus que mitigé, voir médiocre pour le championnat (on vient de se prendre un -5 au GA en 4 matchs). Il bricole une équipe avec les joueurs qu'il a à disposition, Larouci et Bruus en ailiers, si le premier à de la vitesse et arrive bien à exploiter la profondeur, il manque cruellement de justesse technique devant le but, que ça soit pour passer ou frapper ; le second a plus de qualité technique mais n'a pas le physique pour prendre le dessus sur son adversaire (un Barthelmé en moins bon, c'est dire). Derrière c'est guère mieux, c'est même plus inquiétant. T. Baldé qui été une des très bonne satisfaction du début de saison peine a retrouver son niveau, Salmier c'est toujours pas l'assurance tout risque (même s'il semble mieux dans une défense à 4), PB a pris un coup derrière la tête suite à sa non convocation avec les USA pour la CdM, Conté est à la rue totale... Mais que faire de mieux avec l'effectif actuel ?
Pour le milieu de terrain, sans les blessures d'Agoumé et Palaversa, je pense qu'on serait pas si mal que ça. Chavalerin et Lopes font le boulot, il manque juste un 3ième larron au niveau, Kouamé est trop irrégulier et Tardieu dépassé par le niveau.
Le secteur offensif est une vraie purge, le seul au dessus du lot c'est M. Baldé qui nous maintient la tête hors de l'eau avec des buts improbables et des loupés tout aussi improbables. Le reste, hormis Odobert qui est un cran au dessus mais très jeune, ça vole pas haut. Ripart étant une de nos plus belles arnaques et Ugbo qui laisse 2 entraineurs successifs dans l’indifférence.

Maintenant, ce n'est jamais simple de reprendre une équipe en cours de route, d'autant plus la barrière de la langue et la découverte d'un nouveau championnat ne doivent pas jouer en sa faveur. Par contre, comme je l'ai dit dans ma première phrase, ça fait 2 mois qu'il est là, il a du voir les manques de l'équipe et je trouve que ce n'est pas normal de n'avoir toujours aucun renfort sur ce mercato hivernal. Avec le club qui ne communique que très rarement, on ne sait pas si des tractations sont en cours ou pas si c'est au point mort mais ça n'a rien de rassurant.

On termine cette phase aller à la 14ième place (BI avant sa mise à pied était 13ieme il me semble), à 3 points de la zone rouge. Je pense que 2 des 4 places de relégables sont déjà attribuées : Angers et Auxerre. On va devoir se battre avec Brest et Ajaccio pour ne pas prendre les 2 places restantes...

Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025

Posté : 15 janv. 2023, 17:51
par Toon
Voilà qui résume totalement l'objectif de cette fin de saison.... Maintenant qui seront les renforts ?