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palexandre a écrit : ↑23 déc. 2020, 18:14 Si tu es honnête, tu seras d'accord pour reconnaître que l'Estac joue au ballon (presque 65% de possession de balle) et amène beaucoup de fautes de l'adversaire, et des rouges, tous mérités.
La différence est que Grenoble est une équipe de bourrins qui n'a jamais la possession et qui elle met des coups (Monfray, Nestor, Pickel, ...etc) et n'a jamais de rouges. Et au moins 4 cartons rouges donnés à leurs adversaires sur les 5 derniers sont litigieux voire injustifiées (comme à Sochaux ou hier).
Attendons de voir si ça continue contre Clermont, Auxerre et Toulouse, leurs 3 prochains clients à la reprise.

c'etait deja le cas avec Furlan. L'annee du titre on a pris bcp de rouges. On avait la possession.
Grenoble je ne les ai pas trouvés si bourrins que ça par rapport à d autres.
Sinon qd tu dis rouges merités contre nous franchement celui du havre avec le tacle sur Vita ou celui d Amiens tu les trouves justifiés? celui de Pau? de Chambly ?

Le tacle du Havrais sur Touzghar était 100 fois mérité, la main du Palois en tant que dernier défenseur logique aussi, la faute du Toulousain aussi, la sortie des 16 m du gardien de Chambly avec les bras aussi.
Personne n'a contesté sur ces 4 faites là. Le plus discutable est le 2ème rouge havrais.
Grenoble ? Hier si quelqu'un méritait le rouge c'est le boucher Nestor avec son tacle dangereux. Il n'a eu qu'un jaune.
Revois les cartons rouges donnés à ses adversaires. Pas sérieux.
Quand il y a match au sommet : le 1er contre le 2ème, on met un bon arbitre de L1, pas un second couteau.

Je suis un peu maso, j'ai revu le match.
Au moment de l'expulsion complètement folle, Grenoble a cadré 2 frappes, une de Benet détournée par Gallon et une volée un peu foirée de Pickel. C'est tout.
Pour nous, c'est pas beaucoup mieux mais il y a cette frappe de Raveloson, le sauvetage de Maubleu sur Touzghar et la frappe à ras du poteau de Chambost.
A l'heure de jeu, ça sent le 0-0 à plein nez malgré une large possession des nôtres.
Après le carton rouge, l'erreur a été de continuer à jouer et on se fait contrer. C'est quand même dingue de se faire contrer en jouant à 10 contre 11 chez l'adversaire mais LB ne veut pas fermer la porte.
Sur le but, on ne comprend pas la talonnade de Giraudon, c'était plus simple de dégager dans les tribunes.
Le penalty peut s'entendre mais le mal a été fait avant et l'arbitre pouvait compenser son énorme erreur en ne sifflant pas.
En fin de match, Gallon fait 2 arrêts et évite le 3ème.
Mais franchement, le carton rouge change tout. A 10 contre 11 après une série de 7 matchs en un peu plus 3 semaines, c'était injouable physiquement pour les nôtres.
Ce match, on le rejoue 10 fois avec un arbitre impartial, on ne le perdra pas 9 fois. Là Gaillouste a fait le 12eme homme et nous avons fini à 10.
Ce serait élégant, même si le mal est fait, qu'il reconnaisse don erreur et que le carton rouge de Mutombo soit retiré.

turtle a écrit : ↑23 déc. 2020, 17:03 Je pense simplement que Troyes dérange en haut du classement contrairement a des clubs aux présidents influents à la Ligue (Auxerre, Toulouse; Paris FC et Caen)

René Girard, sort de ce corps!
Oui le rouge change le cours du match mais, objectivement, l'arbitre ne fait pas un mauvais match. Clairement, il y a une interprétation possible du geste pour sortir le rouge (même si perso je trouve que c'est vraiment injuste) en invoquant l'intention du tacle par derrière.

Palexandre, l'arbitre n'est pas partial sur ce match. Je comprends la frustration mais je pense sincèrement que si Mutombo n'a pas le geste, personne ne crie au scandale à la fin du match sur l'arbitre. Erreur d'arbitrage, oui mais ça s'arrête là.

palexandre a écrit : ↑23 déc. 2020, 23:43 Le tacle du Havrais sur Touzghar était 100 fois mérité, la main du Palois en tant que dernier défenseur logique aussi, la faute du Toulousain aussi, la sortie des 16 m du gardien de Chambly avec les bras aussi.
Personne n'a contesté sur ces 4 faites là. Le plus discutable est le 2ème rouge havrais.
Grenoble ? Hier si quelqu'un méritait le rouge c'est le boucher Nestor avec son tacle dangereux. Il n'a eu qu'un jaune.
Revois les cartons rouges donnés à ses adversaires. Pas sérieux.
Quand il y a match au sommet : le 1er contre le 2ème, on met un bon arbitre de L1, pas un second couteau.

Le tacle du havrais sur Touzghar ok mais celui qui se fait sortir pour un 2e jaune pour tacle propre sur Vita?
La main du palois, excuse moi mais si ça nous arrive, tu hurles au scandale, le ballon touche le coude du gars sur coup franc, il est pas dernier défenseur, il fait partie du mur !
La sortie du gardien de Chambly ok, mais heureusement que Touzghar gueule, et encore des fois ça suffit pas, on se souvient tous de Niane qui hurle qd Pelé le gardien marseillais sort et l'arbitre n'avait rien vu, et c'est pas la 1ere fois que ça arrive. Sur ce coup, il aurait pu ne rien siffler en pensant que Touzghar bluffait, on aurait rien pu trop dire, parce qu'à l'image c'est pas clair. Ceci dit, il sort sans râler donc on peut supposer que la sanction soit juste.

Gaillouste est peut-être un second couteau, mais on n'a rien dit de lui lors des matches précédents où il nous a arbitrés (et plutôt bien, cf Auxerre).
Des arbitres estampillés en L1 , c'est qui en L2? Frappart? qui est excellente en coupe d'europe et franchement pas top en L2? c'est Rainville? Varela? Gautier?
Franchement des fois je suis content de pas avoir un arbitre L1.

palexandre a écrit : ↑24 déc. 2020, 00:05 Je suis un peu maso, j'ai revu le match.

Après le carton rouge, l'erreur a été de continuer à jouer et on se fait contrer. C'est quand même dingue de se faire contrer en jouant à 10 contre 11 chez l'adversaire mais LB ne veut pas fermer la porte.
Sur le but, on ne comprend pas la talonnade de Giraudon, c'était plus simple de dégager dans les tribunes.
Le penalty peut s'entendre mais le mal a été fait avant et l'arbitre pouvait compenser son énorme erreur en ne sifflant pas.

Ce serait élégant, même si le mal est fait, qu'il reconnaisse don erreur et que le carton rouge de Mutombo soit retiré.

Palexandre, oui tu es maso. Autant je peux regarder France Brésil 2006, autant je n'ai jamais revu France Italie. Enfin, bref, chacun fait ce qu'il veut

Tu dis qqch d'intéressant et c'est pour moi la seule raison de la défaite: on joue mal l'infériorité numérique. On sait qu'ils n'ont pas été dangereux et que Djitté ne cadrerait pas à 3m, et du coup on les prend peut-être de haut et on attaque à 7 sur un corner à 0-0 à l'extérieur...

La talonnade de Giraudon, qd tu dis "on ne comprend pas la talonnade", tu entends qui par "on" ? Franchement, ce but n'est pas pour lui. S'il fait une talonnade c'est parce que non justement il ne peut pas dégager en tribune. Quand tu es pris à contre pied, avec son gabarit, sur un terrain glissant, à un mètre de ton but, non tu ne peux pas t'arrêter, contrôler et dégager en touche, ni te retourner pour dégager pied gauche dans l'autre sens. Son erreur est de la remettre dans l'axe, mais vu comment il est pris à contre pied et la position de son corps, difficile de la mettre ailleurs. Et au passage, ce n'est pas de sa faute s'il n' y a que des grenoblois dans la surface. Ils sont où les Troyens pour dégager?

Tu dis que pour compenser son erreur il aurait pu ne pas siffler le péno. Mais il y a péno. Donc le gars fait une erreur tu dis qu'il est mauvais, mais tu voudrais qu'il soit encore plus mauvais en faisant une 2 erreur?!

Et à mon avis, non, le carton ne sera pas retiré car sinon, ça va entraîner des contestations qui n'en finiront pas. Et franchement Mutombo suspendu, est-ce bien grave? On s'en est pas si mal sorti qd il était blessé non?

Mutombo, on peut certes s'en passer. Mais pour l'équité sportive, on doit retirer ce carton rouge dément.
Bon, revoir ce match, c'était pas pour le plaisir mais je voulais voir si Grenoble avait été si bon que cela (la presse régionale s'extasie sur la prestation de leurs poulains, je pense qu'ils n'ont jamais vu un bon match de foot) avant l'expulsion qui change tout.
La réponse est non, bien sûr, équipe quelconque qui balance devant.
En comparaison, Clermont doit au moins jouer la Coupe d'Europe car c'est une vraie équipe de foot.

palexandre a écrit : ↑24 déc. 2020, 12:53 Mutombo, on peut certes s'en passer. Mais pour l'équité sportive, on doit retirer ce carton rouge dément.
Bon, revoir ce match, c'était pas pour le plaisir mais je voulais voir si Grenoble avait été si bon que cela (la presse régionale s'extasie sur la prestation de leurs poulains, je pense qu'ils n'ont jamais vu un bon match de foot) avant l'expulsion qui change tout.
La réponse est non, bien sûr, équipe quelconque qui balance devant.
En comparaison, Clermont doit au moins jouer la Coupe d'Europe car c'est une vraie équipe de foot.

D accord mais on peut aussi penser que si Touzghar n a pas eu un ballon, que les ailiers sont pas passés ni Chambost, c'est que Grenoble défend donc mieux que Paris ou Clermont à qui on a mis un but. Grenoble defend bien et s appuie dessus. C'est pas exceptionnel mais on a vu Angers Strasbourg ou Lens par le passé miser sur du physique grosse defense et le contre. Cest de la L2 ne l'oublions pas.
Restons positifs : on a joué Auxerre Grenoble et Toulouse chez eux. Ca ira mieux au retour chez nous avec le public croisons les doigts.
Profite des fêtes pour oublier cette défaite et penser à tout le positif de cette 1ere partie de saison.

paristroyes a écrit : ↑23 déc. 2020, 00:22 Heureusement le match contre Niort n’a pas été sacrifié comme le souhaitaient certains.

Il a juste été évoqué de faire souffler et de faire tourner quelques joueurs (ce qu’a d’ailleurs fait LB). Après chacun sa notion du turnover.