[Fil rouge] Quel nouvel entraîneur pour la saison 2009-2010 ?

[forza estac 1985]

on verra bien mais je pense que les 2 choix sont bons mais pas Baticle

[Portnaouac]

Et puis je parle pas de ses relations houleuses avec les joueurs. Pou rappel, entre autres :
Première action : Virer Karim Ziani

C'est vrai que KZ n'a jamais eu de problème de comportement ailleurs qu'ici, avec Furlan ; par exemple, à son arrivée à Marseille, ça c'est très bien passé avec tout le monde, il a bossé comme il fallait et il n'y a jamais eu de rumeur sur une tentative de baston avec Gerets...

- Remplacement non justifié de Peiser par Grandel (son ami) sans un seul mot à ce pauvre Romuald.

C'est dingue ; dans mon souvenir, il avait recruté les deux, les avait mis en concurrence et chacun avait fait une demi-saison ; il me semble me souvenir que, sur ces pages, on avait souvent discuté des forces et faiblesses comparées de l'un et de l'autre, l'un étant meilleur sur sa ligne et l'autre meilleur dans les sorties ; mais si tu penses que le remplacement n'était pas justifié et n'a pas conduit à un succès en fin de saison, c'est sûrement que tu es dans le vrai...

- Volonté de se separer des cadres et des joueurs a forte personnalité comme Tourenne ou Adam

Pour Tourenne, c'est marrant, mais les statistiques disent qu'il aurait joué 69 matches (38 en L2, 31 en L1) sous l'ère Furlan ; pour Adam, il me semble qu'il faut quand-même sacrément manquer de mémoire pour imputer son départ à Furlan ; il faut avoir un peu oublié l'attitude hostile du public à la fin de sa carrière troyenne ainsi que les commentaires peu élogieux qu'on lisait ici à propos du fait qu'ilétait cuit et qu'il ne fallait plus le retenir dans le groupe ; lui aussi a joué régulièrement sous l'ère Furlan ( a participé à 9 rencontres en 2005/2006, 4 complètes, 5 partiellement car remplaçant ou remplacé, et s'est assis à 6 reprises sur le banc ; a été capitaine à 3 reprises au cours de cette saison) ; pour des joueurs qu'il souhaitait faire partir, je trouve que Furlan ne s'est pas trop mal comporté avec eux.

- Mise à l'ecart de joueurs comme Boucansaud, Saganowski, Montero... au profit de joueurs moins bons mais amis avec Furlan

Pour JLM, on ne va pas revenir sur la question, elle a été maintes fois débattue ici et ça va encore nous faire un appeau à franchute/holywood/... (je n'ai pas la liste exhaustive de ses avatars) ; il est quand même possible que le fait qu'il ait choisi de mettre son poing dans la gueule àde l'un de ses co-équipiers, en début de saison 2006/2007, dans les vestiaires, n'a pas beaucoup aidé à sa titularisation ultérieure.

Pour Saganowski, il a été recruté sur vidéo, par TG ; le mec n'avait aucune condition physique quand il est arrivé et il a demandé à l'équipe médicale de le fournir en produits destinés à lui permettre d'avancer plus vite, ce que le staff médical s'est refusé à faire ; a-t-il trouvé une oreille plus compréhensive en D2 anglaise ? Je l'ignore, mais ça expliquerait peut-être la différence entre ses performances ici et là-bas.

Reste Boucansaud ; il a fait chez nous une première saison prometteuse (alors qu'il nous était prété par Nice) ; on a tout fait pour le faire signer, ce qu'il a fait et il s'est blessé ; c'est à partir de là que les explications divergent ; pour lui, il s'est embrouillé avec Furlan qui a décidé, pour le punir, de ne pas le faire jouer ; pour Furlan, à l'époque, Boucansaud ne démontrait pas, à l'entraînement, suffisamment de choses pour pouvoir être retenu dans le groupe ; à mon avis, la vérité est entre les deux versions, mais il n'y a aucune raison de privilégier une version par rapport à l'autre.

- dec:arations diffamantes dans la presse

Il faudra que tu me rappelles lesquelles, parce que si c'est celles relatives à Montero je n'ai pas le souvenir qu'elles aient donné lieu à une telle qualification par quelqu'un d'autre que par Montero lui-même (ainsi que par franchute/holywood, la voix de son maître, bien entendu).

- Aucune remise en question...

Ça, tu as le droit de le penser ; mais c'est quelque chose de parfaitement subjectif, une appréciation personnelle, il serait peut-être bon de l'étayer de quelques justifications, tu ne penses pas ?

Alors Furlan a l'Estac on va droit dans le mur encore une fois...

Ça aussi tu as le droit de le penser ; mais si c'est en raison des arguments que tu as évoqués ci-dessus, je ne pense pas que ton raisonnement se tienne ; ça ne veut pas dire que je suis un farouche partisan du retour de Furlan ; ça veut seulement dire que tes arguments contre son retour ne sont d'aucune efficacité à mon avis.

[thomas--10]

pff c'est nmportequoi débattre sur un sujet si évidement moi je suis absolument d'accord avec turtle on va droit dans le mur!! furlan a foutu la m.e.r.d.e . avec plusieurs joueurs!!!! rien que sa c'est suffisant pour qu'il ne revienne pas. moi je suis pour rémy.

[forza estac 1985]

ça vous arrive jamais de penser que le fait que JMF soit demandé par la nouvelle direction mais aussi le maire, il doit bien y avoir des raisons???????

[Seven]

turtle a écrit:Et puis je parle pas de ses relations houleuses avec les joueurs. Pou rappel, entre autres :
Première action : Virer Karim Ziani



C'est vrai que KZ n'a jamais eu de problème de comportement ailleurs qu'ici, avec Furlan ; par exemple, à son arrivée à Marseille, ça c'est très bien passé avec tout le monde, il a bossé comme il fallait et il n'y a jamais eu de rumeur sur une tentative de baston avec Gerets...

turtle a écrit:- Remplacement non justifié de Peiser par Grandel (son ami) sans un seul mot à ce pauvre Romuald.



C'est dingue ; dans mon souvenir, il avait recruté les deux, les avait mis en concurrence et chacun avait fait une demi-saison ; il me semble me souvenir que, sur ces pages, on avait souvent discuté des forces et faiblesses comparées de l'un et de l'autre, l'un étant meilleur sur sa ligne et l'autre meilleur dans les sorties ; mais si tu penses que le remplacement n'était pas justifié et n'a pas conduit à un succès en fin de saison, c'est sûrement que tu es dans le vrai...

turtle a écrit:- Volonté de se separer des cadres et des joueurs a forte personnalité comme Tourenne ou Adam



Pour Tourenne, c'est marrant, mais les statistiques disent qu'il aurait joué 69 matches (38 en L2, 31 en L1) sous l'ère Furlan ; pour Adam, il me semble qu'il faut quand-même sacrément manquer de mémoire pour imputer son départ à Furlan ; il faut avoir un peu oublié l'attitude hostile du public à la fin de sa carrière troyenne ainsi que les commentaires peu élogieux qu'on lisait ici à propos du fait qu'ilétait cuit et qu'il ne fallait plus le retenir dans le groupe ; lui aussi a joué régulièrement sous l'ère Furlan ( a participé à 9 rencontres en 2005/2006, 4 complètes, 5 partiellement car remplaçant ou remplacé, et s'est assis à 6 reprises sur le banc ; a été capitaine à 3 reprises au cours de cette saison) ; pour des joueurs qu'il souhaitait faire partir, je trouve que Furlan ne s'est pas trop mal comporté avec eux.

turtle a écrit:- Mise à l'ecart de joueurs comme Boucansaud, Saganowski, Montero... au profit de joueurs moins bons mais amis avec Furlan



Pour JLM, on ne va pas revenir sur la question, elle a été maintes fois débattue ici et ça va encore nous faire un appeau à franchute/holywood/... (je n'ai pas la liste exhaustive de ses avatars) ; il est quand même possible que le fait qu'il ait choisi de mettre son poing dans la gueule àde l'un de ses co-équipiers, en début de saison 2006/2007, dans les vestiaires, n'a pas beaucoup aidé à sa titularisation ultérieure.

Pour Saganowski, il a été recruté sur vidéo, par TG ; le mec n'avait aucune condition physique quand il est arrivé et il a demandé à l'équipe médicale de le fournir en produits destinés à lui permettre d'avancer plus vite, ce que le staff médical s'est refusé à faire ; a-t-il trouvé une oreille plus compréhensive en D2 anglaise ? Je l'ignore, mais ça expliquerait peut-être la différence entre ses performances ici et là-bas.

Reste Boucansaud ; il a fait chez nous une première saison prometteuse (alors qu'il nous était prété par Nice) ; on a tout fait pour le faire signer, ce qu'il a fait et il s'est blessé ; c'est à partir de là que les explications divergent ; pour lui, il s'est embrouillé avec Furlan qui a décidé, pour le punir, de ne pas le faire jouer ; pour Furlan, à l'époque, Boucansaud ne démontrait pas, à l'entraînement, suffisamment de choses pour pouvoir être retenu dans le groupe ; à mon avis, la vérité est entre les deux versions, mais il n'y a aucune raison de privilégier une version par rapport à l'autre.

turtle a écrit:- dec:arations diffamantes dans la presse



Il faudra que tu me rappelles lesquelles, parce que si c'est celles relatives à Montero je n'ai pas le souvenir qu'elles aient donné lieu à une telle qualification par quelqu'un d'autre que par Montero lui-même (ainsi que par franchute/holywood, la voix de son maître, bien entendu).

turtle a écrit:- Aucune remise en question...



Ça, tu as le droit de le penser ; mais c'est quelque chose de parfaitement subjectif, une appréciation personnelle, il serait peut-être bon de l'étayer de quelques justifications, tu ne penses pas ?

turtle a écrit:Alors Furlan a l'Estac on va droit dans le mur encore une fois...



Ça aussi tu as le droit de le penser ; mais si c'est en raison des arguments que tu as évoqués ci-dessus, je ne pense pas que ton raisonnement se tienne ; ça ne veut pas dire que je suis un farouche partisan du retour de Furlan ; ça veut seulement dire que tes arguments contre son retour ne sont d'aucune efficacité à mon avis.

C'est clair que concernant Ziani et Grandel c'est nimportequoi:

- Ziani était déjà ingérable en moins de 17 ans.
- Grandel devait être le titulaire et Peiser le n°2, mais n'avait pu débuter la saison en raison d'une blessure ou suspension (me souviens plus)

Pour Adam et Tourenne, je dirai juste : et Perrin avec Djukic ?

[Alex 78]

Merci Monsieur Port' pour ces propos auxquels j'adhère en totalité.
En plus, ça m'évite du boulot et je n'aurais pas aussi bien répondu.

Je ne suis pas sûr non plus que Furlan soit la meilleure solution mais s'il était retenu, je ne m'en plaindrais pas car c'est quand même un autre niveau que ses 2 prédécesseurs. Et puis, ce n'est pas si évident de trouver un entraineur de niveau L1 qui accepte de reprendre en National !

Quant à ceux qui trouvent que ce n'est pas une bonne idée, c'est leur droit mais encore faut-il que les arguments tiennent. Ils y en a probablement , mais pas ceux qui sont cités ...

[jourdeprout]

Palmarès maigre pour Remy ??
1 montée national-D2 (2ème avec Sedan)
2 montées D2-D1 (2ème avec Sedan, 2ème avec Caen)
1 finale en CDF (Sedan)
1 finale en CDL (Caen)
2 belles saisons à La Gantoise (5ème puis 4ème, 2 qualifs en Intertoto mais sorti par le PSG (après avoir éliminé le Werder Brême) et Malaga)
1 seule relégation D1-D2 (Caen)

Bon, c'est un peu un Poulidor, mais il s'est bâti un palmarès équivalent à celui de l'Estac en 10 ans. Il ne s'est vraiment planté qu'à Guingamp.

tu peux rajouter 6è du championnat de L1 en 99/00

Ah oui tiens, j'ai décalé les années pour Remy à Sedan. Il a fait une saison en D2 et une saison en D1 avec Sedan. C'est Metsu qui avait fait monter Sedan de national en D2. Remy a entraîné une seule fois en national, quelques mois à Beauvais en 96.

[troieyen]

Baticle a déjà commencé (avec Brest) et ça a été une K-A-T-A-S-T-R-O-F

[jourdeprout]

Baticle en pole ...inexperimenté certes mais bon faut bien commencer un jour ..

Bah il a surtout fait une demi-saison en D2, et ça a été très mauvais. 6 victoires, 5 nuls, 10 défaites, ils les a pris à la 12ème place, ils les a laissé 16ème.

Et il doit pas avoir son DEPF, c'est un certain André Guesdon qui est sur les feuilles de match de Brest quand il était coach. D'ailleurs comme on est en national mais avec le statut pro, il nous faut un entraîneur avec le DEPF ou pas ?