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Gigis10 a écrit : ↑19 mai 2024, 18:46

jc_rego a écrit : ↑19 mai 2024, 16:31
Le cas de Savio tord un peu la perception... Quand il a signé Vitali et d'autres ont dit que malgré le tour de passe passe évident l'argent irait au club dans le futur. Mais vu la saison exceptionnelle de Girona et le niveau de ce joueur, y compris sa valeur marchande, on a du mal à imaginer que la direction supérieure laisse une telle somme filer dans les caisses d'un club dont ils n'ont rien à foutre et qu'ils ont laissé tomber en National. On aura sûrement un peu d'argent mais ils vont faire une embrouille pour toucher le max c'est sûr (c'est leur projet ça a été dit et redit). Auquel cas ça serait bien que des journalistes sérieux se penchent sur la question mais bon vu que tout le monde s'en branle...

Alors les théorèmes complotistes, c'est cool et ça fait rire !
Mais en vrai y'a des règles financières et comptables ! Un club ne fait pas ce qu'il veut avec les entrées et les sorties d'argent !
D'autant plus que City est déjà dans l'œil du gendarme financier en Angleterre

Ils existent des façons assez simples d’éviter de générer trop de plus-value et éviter aussi que L’Estac ait “trop” d’argent:

- vendre Savio à Man City pour 15M et inclure des jeunes.
- prêt payant où Savio reste la propriété de Troyes et reçoit une somme compensatoire (genre 5 Millions) et reçoit aussi des jeunes


Outre le fait que Troyes n’a absolument pas besoin de 40 Millions en nationale 1, il faut aussi prendre en considération l’impôt que CFG va devoir contrôler.

Electronic-cat a écrit : ↑21 mai 2024, 08:06 - vendre Savio à Man City pour 15M et inclure des jeunes.
- prêt payant où Savio reste la propriété de Troyes et reçoit une somme compensatoire (genre 5 Millions) et reçoit aussi des jeunes


Outre le fait que Troyes n’a absolument pas besoin de 40 Millions en nationale 1, il faut aussi prendre en considération l’impôt que CFG va devoir contrôler.

Oui il y'a des possibilités !
Mais attention toutefois ! ... En Angleterre , en ce moment le Fair play financiers et bien plus contrôlé qu'en France et ça fait quelques saisons que City est dans le viseur des instances anglaise et européenne. (alors certes pour le moment il n'y a eu que des menaces de retrait de points en PL ou de non qualification en Coupe d'Europe), mais j'imagine que ce genre de mouvement entre équipe d'une même structure... ça va être très contrôlé....

Electronic-cat a écrit : ↑21 mai 2024, 08:06 Ils existent des façons assez simples d’éviter de générer trop de plus-value et éviter aussi que L’Estac ait “trop” d’argent:

- vendre Savio à Man City pour 15M et inclure des jeunes.
- prêt payant où Savio reste la propriété de Troyes et reçoit une somme compensatoire (genre 5 Millions) et reçoit aussi des jeunes

Outre le fait que Troyes n’a absolument pas besoin de 40 Millions en nationale 1, il faut aussi prendre en considération l’impôt que CFG va devoir contrôler.

Mon p'tit chat , que Savio soit vendu 15 ou 40 M€, les 2 clubs étant détenu par le même propriétaire, au final tout remonte à CFG par le bias de la consolidation ce qui reste une opération blanche.

De plus comme le dit Gigis, le Fair-Play devrait être très regardant sur ce genre de transactions entre entité du même groupe.

Enfin concernant l'impôt, je ne sais pas si chaque club paye l'impôt dans son pays d'origine mais si c'est le cas, City qui dégage d'important bénéfice a tout intérêt a payer Savio le maximum afin de réduire son impôt et si l'Estac devait être bénéficiaire cette saison, les déficits enregistrés ces dernières années, viendraient "gommer" un éventuel impôt.

Après … nous avons accumulés des déficits 2 années de suite et la 3ème s’annonce guère meilleure :
2021-2022 : plus de 30 millions de déficit
2022-2023 : plus de 20 millions de déficit

Le transfert de Savio peut officiellement payer la dette que le club Estac doit à sa maison mère, CFG.
Ou alors, rappelez vous du montant de l’investissement de CFG dans le centre d’entraînement et la base de vie : 40 millions.

seb_oun a écrit : ↑21 mai 2024, 17:57

Electronic-cat a écrit : ↑21 mai 2024, 08:06 Ils existent des façons assez simples d’éviter de générer trop de plus-value et éviter aussi que L’Estac ait “trop” d’argent:

- vendre Savio à Man City pour 15M et inclure des jeunes.
- prêt payant où Savio reste la propriété de Troyes et reçoit une somme compensatoire (genre 5 Millions) et reçoit aussi des jeunes

Outre le fait que Troyes n’a absolument pas besoin de 40 Millions en nationale 1, il faut aussi prendre en considération l’impôt que CFG va devoir contrôler.

Mon p'tit chat , que Savio soit vendu 15 ou 40 M€, les 2 clubs étant détenu par le même propriétaire, au final tout remonte à CFG par le bias de la consolidation ce qui reste une opération blanche.

De plus comme le dit Gigis, le Fair-Play devrait être très regardant sur ce genre de transactions entre entité du même groupe.

Enfin concernant l'impôt, je ne sais pas si chaque club paye l'impôt dans son pays d'origine mais si c'est le cas, City qui dégage d'important bénéfice a tout intérêt a payer Savio le maximum afin de réduire son impôt et si l'Estac devait être bénéficiaire cette saison, les déficits enregistrés ces dernières années, viendraient "gommer" un éventuel impôt.

Je ne suis pas vraiment d’accord.
L’objectif de CFG est selon moi d’avoir accès au marché des joueurs plus facilement via ses clubs hors UK. A moins que CFG cherche à vendre Savio hors du réseau CFG et dans ce cas je pourrai comprendre qu’il veuille faire un max d’argent, je ne vois pas l’interêt de faire un maximum de plus value avec l’Estac si le but ultime est qu’il aille à Man City.

Je serai surpris que CFG pourrait choisir le pays où serait imposée la plus-value même si le joueur appartient à une entité enregistrée en France.

Aussi, par rapport au fair-play financier ce que tu indiques entre le fait que les instances devraient être très regardantes sur ce fair-play et que CFG a tout intérêt à facturer cher Savio entre L’Estac et Man City est paradoxal.

En effet, le fair-play financier a été mis en place pour contrôler les dépenses excessives des clubs. Alors, si le CFG a le droit de créer des déficits de fou (ce qu’il fait à Troyes lorsque l’on regarde les déficits en % du chiffre d’affaires) et qu’ensuite CFG peut gommer ses pertes en revendant des joueurs qu’il n’a pas pu faire rentrer au Royaume-Unis directement, alors la c’est le pompom!

Je sais pas où sont déclarés les sociétés du groupe cFg .. en Europe au sein d un groupe, les contrat, prix et refacturation internes (interco) sont assez contrôles ... Tout intérêt à avoir une vraie vente pour éponger les dettes et investir dans l ESTAC

Cela va se rajouter à la grande braderie ...autant dire qu on a de l argent, il faut juste monter une organisation, des people et une gouvernance correct pour remonter le club (le début de ce qu a fait Magne )

Le Fair-Play Financier ne concerne que les clubs qui jouent une coupe d'Europe. Ca ne concerne pas l'Estac.

Pour monter en L2, il faudra un bon gardien et un bon attaquant.
Si on garde Lemaitre pour jouer dans les buts, je pense que l’on tient ce bon gardien (il avait été bon en L2 la saison dernière et cette année on lui a préféré le jeune prêté et quand il a eu sa chance c’était boulette ou défense à la rue…). Bref, il a le niveau pour jouer en National.
Au niveau de l’attaque, c’est plus compliqué… Baldé et Ugbo vont être vendus. Ripart est sur le départ d’après les rumeurs et De Preville est fini pour le foot. Elisor est prêté mais pourrait être la solution devant en se refaisant la cerise et en gonflant ses stats. Assoumou est encore trop jeune pour endosser le rôle du buteur maison. Les jeunes de la réserve et de la Gambardella également.

Si tu peux avoir une colonne vertébrale Michel-Kanté-Elisor, là tu es très bien pour espérer quelque chose en National.

Linky a écrit : ↑22 mai 2024, 13:56 Le Fair-Play Financier ne concerne que les clubs qui jouent une coupe d'Europe. Ca ne concerne pas l'Estac.

C'est City qui est dans le viseur et qui serait concerné en cas de "deal boiteux" concernant Savio entre nos 2 clubs de la même famille.