[Fil rouge] Quelle équipe pour la saison 2020-2021 ?

[fab10]

Et il faut prévoir une éventuelle montée en L1. Et donc prendre des joueurs pour assurer la montée et stabiliser le groupe l'année d'après. Combien ont réellement le niveau L1 dans le groupe? On ne changera pas toute l'équipe en été. Donc renforcer et prévoir l'avenir voilà l'objectif de ce mercato hivernal.

Pour répondre à ta question, pour moi Gallon, Salmier, Tardieu et Dingomé sont les seuls à avoir niveau titulaire L1 bas de tableau. Ensuite, pour le banc, El Hajjam, Giraudon, Barthelme et Touzghar peuvent être une bonne base. Soit 8 joueurs plus ou moins confirmé pour la L1.
Et encore Gallon, je l'aime beaucoup mais pour la L1 j'ai un doute.

Pour Suk, il faudra voir sa seconde partie de saison et surtout son physique. Sinon le niveau on sait déjà qu'il peut l'avoir s'il retrouve ses capacités
Je n'ai pas mis Kouamé volontairement car à l'heure ou on se parle, il ne nous appartient pas. Mais sinon il ferait parti de la liste sans souci.
Renot, on ne l'a pas assez vu pour juger mais ça me semblerait léger malgré tout.

Pour les autres, cela me semble plus compliqué. Mutombo, Dembélé, Baya, Chambost, Raveloson, Pires, Lumeka, Gory, St Louis et Ba me semble loin d'avoir le niveau demandé pour l'exigence de la L1. Même pour le banc.
Pintor ne nous appartient pas et je ne pense pas qu'il en ai le niveau actuellement.

C'est une bonne analyse. Je serai toutefois moins catégorique que toi, parce que, quand je regarde la L1, je me dis que certains ont juste été là au bon moment et se sont accrochés.
Un gars comme Vincent Manceau à Angers, Centonze à Metz (il a pour moi juste été servi par le matraquage médiatique de Lens il y a 2 ans), Michelin à Lens, Bellegarde, Lala, Capelle... j'en oublie énormément, mais ce sont des gars qu'on a vus parfois en L2 en se disant mouais pas terrible. Et finalement les gars jouent en L1. Petric et Traoré sont dans le groupe nantais à chaque match. Un gars comme Lumeka ou St Louis, avec de la confiance et plus d'espaces qu'en L2 seraient peut-être pas si mal? Dans ceux que tu as cités sur le banc ou titulaires, le problème c'est qu'ils sont tous trentenaires

Oui, effectivement peut-être que St Louis, Lumeka voir même Chambost qui est encore jeune, avec de la confiance, quelques espaces et du travail peuvent atteindre un niveau correct à l'instar des noms que tu as cité plus haut. Néanmoins, cela reste très limité parmi la liste des joueurs même si on est jamais a l'abri d'une bonne surprise aussi.

Pour les trentenaire; effectivement ça peut être un avantage et un inconvénient. L'inconvénient c'est évidement que sur le long terme ça va devenir compliqué pour eux de tenir le rythme et l'avenir semble limité. Mais l'avantage est qu'ils ont l'expérience et le vécu pour être calme sur un terrain dans des moments difficiles. Je veux dire dans le sens ou si on venait à être mener d'office, certains joueurs moins expérimenter pourraient partir un peu dans tous les sens. Mais avec le vécu; tu réagis différemment.
Il faudrait donc se servir de ces joueurs comme colonne vertébral pour construire autour d'eux avec des éléments d'avenirs susceptible de les remplacer sur le long terme, au moins sportivement parlant.

Mais bien sur, rien ne sert d'allez trop vite et il faudra déjà passer par la case ascension avant de débattre sur les joueurs potentiellement aux niveaux.

[palexandre]

Tu l'as dit : "ne jamais vendre la peau de l'ours..."
A ce stade, nous sommes encore 6 (voire 7 avec Caen si ce club réussit ses 2 matchs au sommet de la semaine) à espérer être dans les 2 premiers. Cela ne fait statistiquement qu'une chance sur 3 de monter directement...

[fab10]

...et le "ce n'est pas d'actualité pour le moment" est à mon avis un signe au groupe actuel. Un deal du genre : "si on est dans les deux premiers fin janvier, personne ne viendra", mais dans le cas contraire, la question se poserait clairement.

Ou alors ça peut être aussi "Si Raveloson reste et prolonge = pas de recrue. S'il ne prolonge pas et qu'il part cet hiver = recrue.
Effectivement, le milieu semble boucher mais on peut peut-être considéré les ailes comme le milieu ? (milieu droit ou milieu gauche).

Par contre, il faut arrêter avec cet histoire de "Pas de recrue devant car ça va décourager ceux en place". !
L'avenir se prépare de suite. L'un a 34 ans et l'autre a une première partie de saison loin, très loin des attentes. Donc le club est légitime en allant chercher un 3ème joueur lors de ce mercato en préparant à la fois l'avenir et en anticipant d'éventuels blessures.
Un joueur pro ne se décourage pas, il fait tout pour gagner ou garder sa place sinon c'est qu'il n'a pas de mental et qu'il n'a rien a faire dans un club professionnel.

[fab10]

Cela me fait penser à cet interview de Benatia parlant de Matuidi : « Pendant la pré-saison, combien de fois un entraîneur t’a fait comprendre que tu ne serais pas dans ses plans ? La mentalité, aujourd’hui, c’est de se casser et de dire que le coach est bidon. Toi, je t’ai suivi depuis Clairefontaine. C’est là qu’on voit si le mec est un soldat ou pas. ‘Ah bon, je suis pas dans les plans ? Ok, on va voir’. Au final, 55 matchs dans l’année, joueur le plus utilisé. Après, il ramène un gars au mercato. Rebelote. ‘Ça va être fermé pour moi ? Ok, on va voir’, et tu refais tes trucs. Ça, c’est pas donné à tout le monde ».

Je pense pas qu'un joueur comme Touzghar, avec le vécu qu'il à et les galères dans sa carrière qu'il a pu traverser, se décourage juste par ce qu'on lui ramène un joueur à son poste au mercato d'hiver.

[Kevin-10]

Surtout que l'on a que deux vrais numéros 9 dans l'effectif c'est trop peu un troisième ce ne serait pas du luxe. Dans l'idéal il faudrait un jeune pour faire le nombre qui puisse s'habituer au club pendant 6 mois avant de prétendre à plus de temps de jeu la saison prochaine.

[palexandre]

J'entends les arguments mais franchement, un 9 n'est pas la priorité car on a Touzghar (2ème buteur du championnat et passeur décisif à 3 reprises déjà), Suk et Gory (2 buts chacun qui peuvent aussi occuper le poste).
Les priorités selon moi :
1 et 2. Deux joueurs excentrés capables de multiplier les allers retours.
3. Un patron en défense en concurrence ou à la place de Giraudon.
4. Deux joueurs en devenir amenés par CGF : un milieu défensif si Tardieu se blesse et un attaquant si les 3 possibles (voir plus haut) se blessent.
Bon ça fait 5 joueurs...

[fab10]

Dans un sens tu n'as pas tord Palexandre. Les ailes sembles avoirs besoin de sang neuf ou du moins d'un joueur plus constant dans ses performances.
Néanmoins pour moi Gory en 9, c'est une fausse bonne idée, et même en dépannage. C'est vraiment un profil type ailier avec un joueur aimant les dribles et les décalages. Je le vois mal prendre la profondeur et même en finition, certes il a inscrit 2 buts cette saison mais on ne peut pas dire que ce soit un grand finisseur dans sa carrière. Ok il en a marqué 8 avec Le Havre en 18/19 mais a part ça...

D'ailleurs, voici ses stats : (matchs - Buts - Passes D)
Milieu gauche 23 10 2
Avant-centre 14 1 3
Milieu droit 10 3 -
Ailier gauche 9 2 -
Ailier droit 3 3 -
Milieu central 1 - 1

Je ne dis pas qu'il soit mauvais, au contraire je pense qu'il a tout pour être un bon joueur de coté, mais pas axial.

[palexandre]

Je suis d'accord en valeur pure, mais je parlais de lui si Touzghar et Suk venaient à manquer.
J'aurais pu parler aussi de Saint-Louis et de Ba mais je les vois moins dans l'axe que Gory.

[jerem]

J'entends les arguments mais franchement, un 9 n'est pas la priorité car on a Touzghar (2ème buteur du championnat et passeur décisif à 3 reprises déjà), Suk et Gory (2 buts chacun qui peuvent aussi occuper le poste).
Les priorités selon moi :
1 et 2. Deux joueurs excentrés capables de multiplier les allers retours.
3. Un patron en défense en concurrence ou à la place de Giraudon.
4. Deux joueurs en devenir amenés par CGF : un milieu défensif si Tardieu se blesse et un attaquant si les 3 possibles (voir plus haut) se blessent.
Bon ça fait 5 joueurs...

Palexandre arrête ! 5 joueurs au cas où untel se blesse, untel se blesse...A ce compte là c'est en début de saison que tu casses la tire lire pour avoir des gars qui peuvent rentrer dans le 11 en cas de blessure.
Deux joueurs excentrés avec tous ceux qu'on a ? non pour moi c'est non. Gory, Lumeka, St Louis, Barthelme, El Hajjam, Baya, Raveloson, Pintor, voire Domingues ou voire même Chambost sont là pour ça et on est pas non plus obligé de garder le 361 avec des ailiers en cas de blessures, c'est pas interdit de s'adapter aux circonstances.
Un patron en défense, non puisque selon le coach le patron c'est Giraudon, d'ailleurs il est capitaine. Mutombo et Dembélé sont là pour jouer le 3e DC ou les remplaçants en défense à 4.
Deux joueurs en devenir? Oui pourquoi pas. En 6, non car il a Pires qu'il a déjà tenté contre Grenoble, et la possibilité de mettre Kouamé aussi. Nguena et Bombo sont-ils considérés comme des joueurs de devenir? Dingomé peut-il jouer en 6 à la place de Tardieu?

Mais c'est intéressant tous ces échanges sur ce que l'on ferait si on était DS d'un club
Moi dans le cas présent, je prendrai un 9 jeune en prêt qui titille Touzghar. Suk ça va être très difficile pour lui. Mais un système avec 2 attaquants c'est pas aberrant non plus, faut voir.
Et un arrière gauche si Baya n'entre plus dans les plans, mais faut s'en séparer avant.

En tout cas, paris FC qui prend Boli de Lens, pas à dire, les concurrents vont se renforcer, à nous de bien gérer aussi ce mercato.