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Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 22 avr. 2023, 20:10
par turtle
Electronic-cat a écrit : ↑22 avr. 2023, 17:58
Laissons le bénéfice du doute, en admettant que peu importe l’entraîneur, l’Estac serait tout de même descendue à la fin de cette saison. Cela semblait mal parti que cette théorie se réalise puisque nous étions à un point par match à la 14eme journée (même rythme que les matchs retours de la saison d’avant), mais admettons que c’était notre destinée.
La ligue 2 aurait donc été inévitable pour l’année prochaine. PK mentionne qu’il faut du temps et qu’il est hors de question qu’il parte maintenant car il travaille dur. Admettons que ce soit le cas et que les joueurs et le staff qui n’embarquent pas avec lui soient invités à partir au cours des prochains mois.
Quid de l’année prochaine ?
L’Estac version ligue 2 aura des moyens considérables versus ces concurrents, PK sera là depuis 1 an, dans un contexte sans aucune pression où même le record de défaites n’effleure absolument pas sa légitimité.
Soit PK arrive à constituer un groupe solide qui adhère et il aura eu raison, soit c’est un nouveau fiasco.
En cas de nouveau fiasco, quelle sera la limite fixée par CFG ? Jusqu’où iront-ils avec PK avant de se dire, ok, il faut arrêter. St-Etienne, cette année, a débuté avec Battles où ses débuts furent extrêmement compliqués. Bordeaux a décidé de continuer avec Guion malgré la descente (Guion n’a joué que 15 matchs). Metz avait décidé de débuter avec un nouvel entraîneur.
Ces trois entraîneurs (Battles, Guion et Bölöni) ont tous été champion de France de ligue 2 (respectivement avec Troyes, Reims et Nancy). PK arrive dans un nouveau championnat sans aucune expérience, comme ce fut le cas cette année, espérons qu’il travaille déjà intensivement la prochaine saison.
Justement les dirigeants de Saint Etienne étaient persuadés de remonter immédiatement juste "parce qu'ils sont Saint Etienne" et ils ont baclé le recrutement en prenant des joueurs moyens comme nos anciens (Giraudon, Chambost, Dreyer, Pintor...) et le début de saison a été catastrophique. Battles était menacé à chaque match, pas aidé par les 3 points en moins. Mais il avait des partisans en interne comme le directeur sportif. Ils ont rectifié le tir au mercato d'hiver en prenant une douzaine de joueurs (c'est énorme en hiver) tout en proposant des salaires indécents (100k€) pour Charbonnier et en débauchant pas mal de joueurs des autres clubs grace a l'argent comme Larsonneur qui n'a eu aucun état d'âme de quitter VA 6 mois après son arrivée et ils ont remonté la pente (10 matches sans défaite avant celle d'aujourd'hui ou Giraudon retrouvait une place de titulaire depuis plusieurs mois)
Ici je sens que ça va être pareil : Les dirigeants déconnectés de la réalité qui ne connaissent pas la L2 et pensent qu'ils vont remonter rapidement, la confiance en PK qui a aussi des partisans internes (la Momie) qui fera venir ses anciens joueurs couplés a des prêts moisis de City, on risque de lutter pour ne pas descendre en National.
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 22 avr. 2023, 22:06
par Electronic-cat
loic129 a écrit : ↑22 avr. 2023, 19:41
kisnorbo vas fermer la bouche a beaucoup ici c est certain
On peut être supporters et malgré tout être critique par rapport aux résultats. Lors de ta dernière intervention sur le forum, à la veille de jouer Montpellier, tu mentionnais ceci :
Résultat, depuis, on a pris 2 points sur 24 points possible contre 5 points sur 24 possibles sur les 8 matchs d’avant.
Depuis Montpellier, nous sommes l’équipe qui a pris le moins de points parmi les clubs de ligue 1, 2 et national.
C’est sûr qu’à un moment donné, PK va prendre des points, mais je comprends que les gens ne soient pas contents.
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 07:29
par Peke
loic129 a écrit : ↑22 avr. 2023, 19:41
kisnorbo vas fermer la bouche a beaucoup ici c est certain
Ah oui là je suis bouche-bée
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 07:33
par Nitarm
loic129 a écrit : ↑22 avr. 2023, 19:41
kisnorbo vas fermer la bouche a beaucoup ici c est certain
Je crois que c'est déjà fait , certains de désintéresse de l'Estac grâce à lui ..... Et ne veulent plus mettre un pied au stade de l'aube..... Et n'osent plus dire qu'ils sont supporters Troyes .......
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 09:24
par olive91
Electronic-cat a écrit : ↑22 avr. 2023, 22:06
C’est sûr qu’à un moment donné, PK va prendre des points, mais je comprends que les gens ne soient pas contents.
Ce raisonnement serait juste si il y'avait une part de hasard. Selon moi il n'y en a pas, PK est juste une --------. Je mettrais une piece sur zero point jusqu'à la fin de saison.
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 10:02
par loic129
Nitarm a écrit : ↑23 avr. 2023, 07:33
loic129 a écrit : ↑22 avr. 2023, 19:41
kisnorbo vas fermer la bouche a beaucoup ici c est certain
Je crois que c'est déjà fait , certains de désintéresse de l'Estac grâce à lui ..... Et ne veulent plus mettre un pied au stade de l'aube..... Et n'osent plus dire qu'ils sont supporters Troyes .......
A l'époque c'était "GRACE" à Masoni puis à tant d'autres ... à chaque fois que ça allait mal . Pour construire un projet, d'une envergure, tel que celui de City, la case ligue 2 est inévitable. Si ça n'avait pas été cette année, ça aurait fini par arrivé.
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 10:24
par turtle
https://twitter.com/TitiFutebol/status/ ... 28194?s=20
Kisporno pire entraineur arrivé en cours de saison d'Europe et de loin puisqu'il fait 2 fois pire que l'avant dernier.
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 10:41
par loic129
Electronic-cat a écrit : ↑22 avr. 2023, 22:06
loic129 a écrit : ↑22 avr. 2023, 19:41
kisnorbo vas fermer la bouche a beaucoup ici c est certain
On peut être supporters et malgré tout être critique par rapport aux résultats. Lors de ta dernière intervention sur le forum, à la veille de jouer Montpellier, tu mentionnais ceci :
Résultat, depuis, on a pris 2 points sur 24 points possible contre 5 points sur 24 possibles sur les 8 matchs d’avant.
Depuis Montpellier, nous sommes l’équipe qui a pris le moins de points parmi les clubs de ligue 1, 2 et national.
C’est sûr qu’à un moment donné, PK va prendre des points, mais je comprends que les gens ne soient pas contents.
Je le comprend aussi, ce que je comprend moins c est s'en prendre à l'entraineur à chaque fois bien aidé par l'est éclair. Peut être se poser les bonnes questions serai un bon début .Avons-nous fait un bon recrutement ? Pourquoi les joueurs sont-ils autant démotivés que s'est-il vraiment passé à l'intérieur du club ? Mon opinion c'est que le discours pour attirer les joueurs n'a pas été le bon et certains on signé avec énormément d'ambition, leurs émotions sont montées bien trop hautes et au fil du temps il s'est passé l'inverse. Aujourd'hui ils jouent en étant déprimé et sont bien moins concentrés . Le recrutement a échoué au vu des promesses. Pas grave on repart sur de bonnes bases en ligue 2 et arrêtons de parler milieux de tableau ligue 1.
Re: [Entraîneur] Patrick Kisnorbo >> juin 2025
Posté : 23 avr. 2023, 10:56
par Electronic-cat
https://twitter.com/TitiFutebol/status/ ... _&ref_url=
Ce qui est intéressant dans ce tableau, c’est aussi le delta. Outre le fait que Kisnorbo prend le moins de point par match en Europe, il a aussi le plus gros écart avec le coach précédent!
Selon le document et le rythme de point pris, Troyes aurait fini à 40 points, Montpellier 38, Brest 35, Auxerre 33 et Angers 19.
En gros, le changement d’entraîneur a permis à toutes les équipes de passer devant pas juste car PK ne prend pas de point, mais parce que le rythme de prise de point BI était supérieur aux autres.
Les études démontrent historiquement qu’un changement d’entraîneur ne permet habituellement pas de changer la tendance significativement (au mieux +/- 3 points sur 38 matchs). Dans notre cas, on a réussi l’exploit de baisser de 13 points, c’est impressionnant.