[Fil rouge] Quel entraîneur pour la saison 2022-2023 ?

[jcrego]

Ou alors on peut prendre le problème dans l'autre sens. Un mec qui cherche a amener un niveau de professionnalisme, de performance, plus élevé que ce que le club a connu.. ça doit poser problème à certains joueurs, staff et autres. Comme l'arrivée de CFG avec l'envie d'installer un véritable ADN de club pro et bien structuré, certains salariés déjà présent depuis longtemps n'apprécieraient peut être pas ce chamboulement. On peut se poser la question dans les deux sens. Du point de vue du coach et celui des joueurs.

Oui c’est possible. Après si on s’en tient aux déclarations d’Irles, il prend 3 exemples en interview pour illustrer ce dont tu parles : fini le pain au petit dej, fini la confiture. En gros la diète (eh oui pourquoi Ripart ne court pas assez et que Tardieu est trop lent pour donner les ballons d’après toi ?). Il prend aussi l’exemple de s’entraîner en protège tibias, donc que les joueurs aillent au contact comme si ils étaient en match. C’est rude. Je sais pas si tu as vu la semaine dernière, Rudiger le défenseur du Real a taclé un peu Hazard, qui a été blessé quelques jours par le coup. J’ai vu la vidéo : ils n’ont pas de protège tibia. Au Real. Donc pour moi ça fait partie d’un management où on te dis « ce que tu as eu avant c’est de la ¤#*ù^ maintenant on fait du sérieux et ça veut dire que t’aura pas de plaisir ». Pour moi c’est perdant en terme de management. Même si c’est bien de diminuer le sucre etc.

Je suis pas compétent pour juger et je veux bien admettre que tout ça peut participer d’une meilleure performance. Mais est ce qu’à l’échelle d’un club comme le nôtre, qui peine déjà à attirer des bons joueurs, c’est vraiment pertinent et si déterminant que ça ? Moi je suis pas sûr. Le truc numéro un c’est d’abord de vendre un projet de jeu. De federer un groupe autour de quelque chose. Si tout ce que tu as à vendre à tes joueurs c’est de la sueur et des larmes sans aucune composante de plaisir (et surtout pas au niveau du jeu), je trouve que c’est pas motivant ni très gagnant vu que déjà beaucoup de joueurs sont partis et ceux qui jouent au ballon ne jouent pas / plus (Dingome). Regarde Clermont ils ont moins de moyens que nous, mais tu sens clairement qu’il y a de la joie et une unité autour d’un projet de jeu. Clermont a fait une belle saison l’an dernier pour un promu qui n’avait aucune expérience en L1.

Je veux dire que tu peux pas juste manager un groupe à coup de triques, ne pas parler aux gens etc. C’est pas pour autant que c’est le club med. Il faut savoir se faire un minimum aimer, avoir un peu de plaisir au travail pour être motivé. Enfin il me semble hein, après je suis pas footballeur pro. Mais je vois pourquoi je défendrais spécialement Irles. Sa volonté de developper des éléments comme la diététique etc est louable, mais pour moi c’est plus des ajustements secondaires qui doivent venir après le premier élément essentiel : le projet de jeu, le désir de participer à une aventure collective.

Bah justement, le haut niveau, c’est une infinie de détails.
Des bons joueurs, il y en a un paquet.
Des bons joueurs qui font une belle et longue carrière, il y en a peu.
Parce que entre un joueur qui va manger des légumes et du poulet et le même qui mangera du poulet au KFC, ça fera une grande différence.
La diététique et le sommeil ont une part prépondérante dans la performance. Je ne peux pas donner un pourcentage mais ça a une grande importance tout comme l’entraînement.
L’intensité que tu mets au niveau des entraînements rejaillit sur les matchs. Et si tu mets de l’intensité, il n’est pas étonnant que l’on te demande de mettre des protèges tibias pour éviter les blessures.
Si tu te freines avant de tacler car c’est ton pote, est ce que tu réussiras le samedi à mettre une grosse intensité alors que tu ne l’as pas fait la semaine…..

Et puis, on arrive à demander à des ouvriers gagnant 1500 € ou moins de mettre un casque sur un chantier donc je pense que l’on peut demander à des joueurs pro gagnant beaucoup plus de mettre des protèges tibia.
Ce n’est ni plus ni moins qu’un Équipement de Protection Individuel et j’estime que cela devrait être obligatoire…..

Cher Paco, je ne dis pas le contraire et je ne veux pas te contredire là dessus, bien sûr que la diététique et le sommeil sont hyper importants pour la performance. Je dis juste que la priorité numéro pour Irles est d’abord de federer un groupe qu’il a largement contribué à exploser parce qu’il fallait marquer son territoire. Ce que je veux dire c’est qu’il ne faut pas prendre les choses dans le mauvais ordre. Mais bon après comme je disais plus haut a l’autre collègue je souhaite surtout que ça marche quelque soit le bonhomme qui est chargé de faire jouer l’équipe.

[Paco81]

Je comprends la notion de fédérer.
C’est effectivement important.
BI a réussi à le faire dans d’autres clubs.
À QRM notamment.
Je pense que dans le cas de l’Estac, même si il a pu se montrer maladroit en conférence de presse, il se heurte au mythe LB, sorte de gourou pour des joueurs qui sont encore en état de dépendance….
Ce sont des pros et ils auraient dû tourner la page.
J’ai l’impression que les joueurs lui font payer le départ de LB alors que c’est City qui est à l’initiative voir LB.
BI est juste la conséquence du départ de Battles…

Qui plus est, on ne peut pas dire que BI ne soit pas capable de fédérer puisqu’il a réussi l’opération maintien.
Simplement il a réussi en faisant des concessions.
Il cherche maintenant à mettre en place sa philosophie et ça blesse les habitudes de certains de nos joueurs, qui sont, je pense, dans un certain confort.
Pas assez de concurrence, cadres chouchoutés par l’ancien coach donc pas besoin de se faire mal.
Le haut niveau, c’est la concurrence et le dépassement de soi….

[jcrego]

Je comprends la notion de fédérer.
C’est effectivement important.
BI a réussi à le faire dans d’autres clubs.
À QRM notamment.
Je pense que dans le cas de l’Estac, même si il a pu se montrer maladroit en conférence de presse, il se heurte au mythe LB, sorte de gourou pour des joueurs qui sont encore en état de dépendance….
Ce sont des pros et ils auraient dû tourner la page.
J’ai l’impression que les joueurs lui font payer le départ de LB alors que c’est City qui est à l’initiative voir LB.
BI est juste la conséquence du départ de Battles…

Qui plus est, on ne peut pas dire que BI ne soit pas capable de fédérer puisqu’il a réussi l’opération maintien.
Simplement il a réussi en faisant des concessions.
Il cherche maintenant à mettre en place sa philosophie et ça blesse les habitudes de certains de nos joueurs, qui sont, je pense, dans un certain confort.
Pas assez de concurrence, cadres chouchoutés par l’ancien coach donc pas besoin de se faire mal.
Le haut niveau, c’est la concurrence et le dépassement de soi….

Plein de sagesse dans ces réflexions. C’est vrai qu’on fait l’erreur de comparer BI et son prédécesseur. Au début c’est normal mais après 6 mois ça ne l’est plus, ça ne devrait plus l’être. « Gourou » pour LB je ne sais pas, c’est peut être un peu fort. On verra la carrière qu’il aura, mais pour ses débuts avec l’estac, il a été unanimement salué, malgré cette fin en eau de boudin. Je souhaite à BI la même réussite tout simplement parce que ça serait celle du club. J’espère qu’il aura ses recrues et qu’il aura une chance de mettre en place ce qu’il veut. Il est clair qu’avec les 6 mois qu’il a fait, même si c’était pas excitant, il a rempli son objectif et on était tous content de ne pas avoir été relégués une enieme fois avec l’étiquette du beautiful loser. Bon là j’aimerais bien qu’on soit pas relégués avec l’étiquette du ugly loser hein .

[Electronic-cat]

Vous savez le pire qui pourrait arriver ?
Que CFG et BI quittent.

Ce n’est pas une rumeur, ni une affirmation, mais une réflexion. Certes c’est important de fédérer, mais la rigueur professionnelle est à mon avis primordiale voire même prioritaire sur tout le reste et n’est pas incompatible avec la bonne ambiance. A moins d’être un surdoué naturel, seul le professionnalisme va permettre de contrebalancer certaines carences.

Lorsque CFG décide de créer le groupe Pro2 c’est pour exiger un niveau de professionnalisme intense auprès des jeunes (pas de retard permis, nourriture encadrée, entraînement dans des conditions du « réel »). Alors oui, ça change clairement la donne pour ces jeunes qui n’étaient pas habitué à ça à Troyes, mais cela permet de piquer des jeunes au PSG, Lyon, etc,… qui recherchent ce haut niveau de professionnalisme!

Je suis convaincu que plusieurs joueurs du groupe pro actuel font payer à BI le limogeage de LB et c’est une façon de se rebeller contre CFG. On le voit aussi vis à vis des médias et du grand public.

A un moment donné, si CFG s’aperçoit que son modèle ne fonctionne pas à Troyes (à 2000 abonnés à deux semaines de la reprise ça part mal), on pourrait imaginer que CFG se retire du projet. Soit en vendant, soit en maximisant ses autres clubs au détriment de l’Estac.

[jcrego]

Vous savez le pire qui pourrait arriver ?
Que CFG et BI quittent.

Ce n’est pas une rumeur, ni une affirmation, mais une réflexion. Certes c’est important de fédérer, mais la rigueur professionnelle est à mon avis primordiale voire même prioritaire sur tout le reste et n’est pas incompatible avec la bonne ambiance. A moins d’être un surdoué naturel, seul le professionnalisme va permettre de contrebalancer certaines carences.

Lorsque CFG décide de créer le groupe Pro2 c’est pour exiger un niveau de professionnalisme intense auprès des jeunes (pas de retard permis, nourriture encadrée, entraînement dans des conditions du « réel »). Alors oui, ça change clairement la donne pour ces jeunes qui n’étaient pas habitué à ça à Troyes, mais cela permet de piquer des jeunes au PSG, Lyon, etc,… qui recherchent ce haut niveau de professionnalisme!

Je suis convaincu que plusieurs joueurs du groupe pro actuel font payer à BI le limogeage de LB et c’est une façon de se rebeller contre CFG. On le voit aussi vis à vis des médias et du grand public.

A un moment donné, si CFG s’aperçoit que son modèle ne fonctionne pas à Troyes (à 2000 abonnés à deux semaines de la reprise ça part mal), on pourrait imaginer que CFG se retire du projet. Soit en vendant, soit en maximisant ses autres clubs au détriment de l’Estac.

Oui ça serait clairement le pire, mais bon on en est pas là non plus. On a tendance à « exiger », mais objectivement CFG ne nous doit rien, ça serait même plutôt l’inverse. Il y a des choses qui n’ont pas fonctionné (Roberts, Sandler, Krastev, Ostrc) mais il y aussi eu des belles réussites notamment Palmer Brown, Biancone et Rami. Par ailleurs Vitali fait du bon travail, il fallait les trouver ces joueurs, l’OA de Kouame a été levée, il y a eu Conte, Ugbo, Larouci montre de belles choses. Porozo a l’air vraiment bien et Bruus aussi. Non franchement il n’y a pas grand chose à reprocher, c’est juste dommage que le marché des transferts soit si mal foutu.

[Matthew]

A un moment donné, si CFG s’aperçoit que son modèle ne fonctionne pas à Troyes (à 2000 abonnés à deux semaines de la reprise ça part mal), on pourrait imaginer que CFG se retire du projet. Soit en vendant, soit en maximisant ses autres clubs au détriment de l’Estac.

Je pense que c’est le dernier des soucis du board CITY GROUP qu’on plafonne à 2k abonnés. Ils sont pas là pour ça.

L’évolution de Biancone et Kabore justement devrait les inciter à continuer. Comme déjà dit auparavant la France et surtout la banlieue parisienne a un vivier important de très bons jeunes.

[loic129]

Vous savez le pire qui pourrait arriver ?
Que CFG et BI quittent.

Ce n’est pas une rumeur, ni une affirmation, mais une réflexion. Certes c’est important de fédérer, mais la rigueur professionnelle est à mon avis primordiale voire même prioritaire sur tout le reste et n’est pas incompatible avec la bonne ambiance. A moins d’être un surdoué naturel, seul le professionnalisme va permettre de contrebalancer certaines carences.

Lorsque CFG décide de créer le groupe Pro2 c’est pour exiger un niveau de professionnalisme intense auprès des jeunes (pas de retard permis, nourriture encadrée, entraînement dans des conditions du « réel »). Alors oui, ça change clairement la donne pour ces jeunes qui n’étaient pas habitué à ça à Troyes, mais cela permet de piquer des jeunes au PSG, Lyon, etc,… qui recherchent ce haut niveau de professionnalisme!

Je suis convaincu que plusieurs joueurs du groupe pro actuel font payer à BI le limogeage de LB et c’est une façon de se rebeller contre CFG. On le voit aussi vis à vis des médias et du grand public.

A un moment donné, si CFG s’aperçoit que son modèle ne fonctionne pas à Troyes (à 2000 abonnés à deux semaines de la reprise ça part mal), on pourrait imaginer que CFG se retire du projet. Soit en vendant, soit en maximisant ses autres clubs au détriment de l’Estac.

Le CFG est un groupe de professionnels qui sauront prendre les décisions s'ils s'aperçoivent que le système mis en place ne fonctionne pas. Ils ne remettront pas la faute sur t'elle ou t'elle personne et ils sauront se remettront en question.
Il ne s'agit pas d'une personne lambda, qui abandonnera à la première difficulté rencontrée.

[JCC10]

Il serait peut être juste temps que le mercato estival se termine le 31/07 de chaque année tout juste avant les débuts des championnats (avec la possibilité de ne recruter qu un 1 seul joueur supplémentaire du 31/07 au 31/08) et vous verrez ça ira bien mieux….

[Nitarm]

Vous savez le pire qui pourrait arriver ?
Que CFG et BI quittent.

Ce n’est pas une rumeur, ni une affirmation, mais une réflexion. Certes c’est important de fédérer, mais la rigueur professionnelle est à mon avis primordiale voire même prioritaire sur tout le reste et n’est pas incompatible avec la bonne ambiance. A moins d’être un surdoué naturel, seul le professionnalisme va permettre de contrebalancer certaines carences.

Lorsque CFG décide de créer le groupe Pro2 c’est pour exiger un niveau de professionnalisme intense auprès des jeunes (pas de retard permis, nourriture encadrée, entraînement dans des conditions du « réel »). Alors oui, ça change clairement la donne pour ces jeunes qui n’étaient pas habitué à ça à Troyes, mais cela permet de piquer des jeunes au PSG, Lyon, etc,… qui recherchent ce haut niveau de professionnalisme!

Je suis convaincu que plusieurs joueurs du groupe pro actuel font payer à BI le limogeage de LB et c’est une façon de se rebeller contre CFG. On le voit aussi vis à vis des médias et du grand public.

A un moment donné, si CFG s’aperçoit que son modèle ne fonctionne pas à Troyes (à 2000 abonnés à deux semaines de la reprise ça part mal), on pourrait imaginer que CFG se retire du projet. Soit en vendant, soit en maximisant ses autres clubs au détriment de l’Estac.

Le CFG est un groupe de professionnels qui sauront prendre les décisions s'ils s'aperçoivent que le système mis en place ne fonctionne pas. Ils ne remettront pas la faute sur t'elle ou t'elle personne et ils sauront se remettront en question.
Il ne s'agit pas d'une personne lambda, qui abandonnera à la première difficulté rencontrée.

On attire pas des mouches avec du vinaigre, si l'équipe est performante et pratique du beau jeu le stade se réemplira , par contre il serait bien de faire des petits prix par exemple en tribune champagne basse et seine basse pour des adhésions histoire d'attirer un peu plus les jeunes ,quand on voit le monde dans les matchs à dix euros on se dit que le prix fait beaucoup dans le remplissage du stade......